Delfini a spinning

[Kazzaniga]

...è una domanda che mi sono sempre fatto: ma perchè non riesco a trovare una sola immagine o video di un delfino preso a spinning? sono predatori anche loro dopotutto no? è per il fatto che essendo dei mammiferi sono troppo "superiori" per farsi fregare da un artificiale?

...che poi in realtà pensandoci bene credo proprio di non aver mai trovato una foto di un delfino pescato con qualsiasi altra tecnica

[linus]

...è una domanda che mi sono sempre fatto: ma perchè non riesco a trovare una sola immagine o video di un delfino preso a spinning? sono predatori anche loro dopotutto no? è per il fatto che essendo dei mammiferi sono troppo "superiori" per farsi fregare da un artificiale?

...che poi in realtà pensandoci bene credo proprio di non aver mai trovato una foto di un delfino pescato con qualsiasi altra tecnica

i delfini sono animali un attimino più evoluti dei pesci..e infatti grazie al loro sistema di comunicazione e ricezione dei segnali(suoni e vibrazioni), ovvero il ''melone''(la gobba che hanno sulla testa) e la mandibola, hanno la capacità di distinguere con una certa precisione la densità dei materiali...si dice siano addirittura capaci di distinguere una femmina gravida con questo sistema!

per questo anche mettendo un amo dentro un pesce e tirandoglielo, è quasi sicuro che non lo mangeranno..figurati un pezzo di legno o di plastica!

[Kazzaniga]

wow

[Nihira]

...
per questo anche mettendo un amo dentro un pesce e tirandoglielo, è quasi sicuro che non lo mangeranno..figurati un pezzo di legno o di plastica!

... tutto vero!

... anch'io credo siano troppo intelligenti per "voler mangiare" un artificiale

... c'è però da dire che in determinate situazioni (mangianze di Tonni e Delfini insieme) potrebbero malauguratamente agganciarsi per sbaglio al corpo ... e questo è il motivo per cui quando mi sono capitate mangianze di Tonni e Delfini insieme non mi sono mai arrischiato a lanciarci in mezzo ... la paura di "agganciarne" uno per sbaglio ha sempre prevalso sula voglia di provare a prendere uno dei Tonni "imbrancati" insieme ai Delfini

A proposito delle allamate involontarie, qualche tempo fa si parlava di un Delfino che aveva purtroppo un amo (probabilmente di un Palamito professionale), conficcato in una pinna e che aveva volontariamente avvicinato un Sub manifestando in qualche modo la propria situazione ed il bisogno di aiuto ...
viewtopic.php?p=480036#p480036

... poi però c'è anche da dire che, a Spinning, non sempre (o non solo) si fa leva sull'istinto predatorio o sulla "fame" ... a volte l'attacco avviene per altre motivazioni ... territorialità , ... "infastidimento" ... addirittura forse (per alcune specie ed in determinati periodi) protezione della covata ...

... e quindi, proprio per perchè il Delfino è un animale molto più evoluto di un pesce, non è da escludere che possa arrivare (purtroppo) ad aggredire un artificiale ... non per mangiarlo, ma magari per qualche altro "istino" o "ragionamento" ... mi ricordo a tal proposito che qualche anno fa un utente del forum, a Socotra, aveva purtroppo agganciato un Delfino con un grosso popper ... ma chi aveva assistito alla scena dice che sembrava che il grosso maschio fosse intervenuto colpendo il Popper quasi per scacciarlo, forse nel tentativo di difendere i cuccioli che erano presenti in quel momento ... percependo il grosso e rumoroso artificiale come una minaccia per loro

viewtopic.php?p=390668#p390668

[Kazzaniga]

a volte l'attacco avviene per altre motivazioni ... territorialità , ... "infastidimento" ... addirittura forse (per alcune specie ed in determinati periodi) protezione della covata ...

...proprio qualche giorno fa ho agganciato un serra sulla coda. Non mi capita molto spesso e mi domandavo se il suo potesse essere stato un atteggiamento "protettivo". Nello spot dove pescavo si vedeva molto movimento: diversi serra di taglia media surfavano su e giu nelle onde ma, a parte quello sopra citato, in due ore non ho avuto alcun attacco. Inoltre quel giorno sotto il pelo dell' acqua si intravedevano pesciolini in branco (3-4 cm) che alle volte inseguivano gli artificiali a galla...La mia teoria è che fossero baby serra e l' attacco che ho ricevuto era dettato dalla territorialità-protezione della prole (che quel giorno magari avevano portato a "pascolare" sotto costa) ma non conosco molto sulla biologia del pesce serra ma magari erano leccette...perchè pensavo anche che i pesci serra, essendo pesci pelagici, non avessero spiccate cure parentali...

[Davide]

a me i delfini non stanno simpaticissimi, detto questo non li vorrei vedere affatto sterminati eh...

[Nihira]

a volte l'attacco avviene per altre motivazioni ... territorialità , ... "infastidimento" ... addirittura forse (per alcune specie ed in determinati periodi) protezione della covata ...

...proprio qualche giorno fa ho agganciato un serra sulla coda. Non mi capita molto spesso e mi domandavo se il suo potesse essere stato un atteggiamento "protettivo". Nello spot dove pescavo si vedeva molto movimento: diversi serra di taglia media surfavano su e giu nelle onde ma, a parte quello sopra citato, in due ore non ho avuto alcun attacco. Inoltre quel giorno sotto il pelo dell' acqua si intravedevano pesciolini in branco (3-4 cm) che alle volte inseguivano gli artificiali a galla...La mia teoria è che fossero baby serra e l' attacco che ho ricevuto era dettato dalla territorialità-protezione della prole (che quel giorno magari avevano portato a "pascolare" sotto costa) ma non conosco molto sulla biologia del pesce serra ma magari erano leccette...perchè pensavo anche che i pesci serra, essendo pesci pelagici, non avessero spiccate cure parentali...

... mhhh ... dubito stesse "proteggendo i pargoli" ... da quello che so il Serra ha una riproduzione prettamente pelagica ... il che vuol dire che una volta effettuate le proprie funzioni ... riproduttive, lascia le uova fecondate alla deriva e non ci pensa più
(e pare che le uova di Serra siano state trovate da alcuni ricercatori anche a 55 km al largo ...)
... quindi non credo che si dedichi molto alle cure parentali al punto da attaccare gli artificiali per difesa della prole ... casomai invece potrebbe ... attaccare la prole eventualmente allamata a qualche artificiale
(.. nel tuo caso probabilmente ha sbagliato l'attacco, lisciando l'artificiale, ma rimanendo poi allamato sulla coda nella scuffiata ...)

[Nihira]

a me i delfini non stanno simpaticissimi, detto questo non li vorrei vedere affatto sterminati eh...

... perchè non ti stanno simpatici? ... li vedi come "competitors"?

[Davide]

li vedo come spaccamaroni, si, i primi della stagione sono anche simpatici da vedere, ma poi...

sono come cinghiali di mare, stanno moltiplicandosi a dismisura e arriveranno a squilibrare il sistema (già completamente squilibrato di suo), troppi vertici di piramide alimentare e poche basi... anno dopo anno vedo sempre più delfini, sempre più cinghiali e sempre più daini

(rido ma non c'è da ridere, l'ottusità degli ambientalisti da salotto è pericolosissima)

[linus]

li vedo come spaccamaroni, si, i primi della stagione sono anche simpatici da vedere, ma poi...

sono come cinghiali di mare, stanno moltiplicandosi a dismisura e arriveranno a squilibrare il sistema (già completamente squilibrato di suo), troppi vertici di piramide alimentare e poche basi... anno dopo anno vedo sempre più delfini, sempre più cinghiali e sempre più daini

(rido ma non c'è da ridere, l'ottusità degli ambientalisti da salotto è pericolosissima)

interessante questa cosa..allora, dato che la caccia ai delfini è(purtroppo a sto punto) vietata da noi, bisognerebbe tornare a mietere i tonni?

(la metto giù così, in maniera scherzosa, confidando che il messaggio non venga frainteso)

[Nihira]

... la natura poi prima o poi fa il suo corso e riequilibra il tutto (almeno fino a quando non porteremo al collasso l'ecosistema ...)
... ad esempio lungo le coste del Tirreno centrale per 4 anni io ho incrociato i Delfini (tanti) quasi tutte le volte che sono uscito in barca ...
... poi quest'inverno mi hanno detto che c'è stata una moria generalizzata dalla Campania alla Toscana e mi diceva un amico che, da alcune analisi fatte, pare sia stata un'epidemia di Morbillo ...
... morale della favola di Delfini (almeno da queste parti) non se ne vedono quasi più ...

[Davide]

@Linus:
ma no, dico solo che di delfini ce ne sono troppi, aumentano loro e aumentano i tonni e il foraggio diminuisce...

se cerchi su internet ci sono molte cose a riguardo dello sfruttamento delle sardine (per mangimi etc) tanto che le grosse flotte stanno andando a recuperare le sardine in africa...

Lo squilibrio è squilibrio a prescindere dalle preferenze personali, purtroppo, il tonno e il delfino (per fare un esempio) si nutrono più o meno delle stesse cose, che stanno finendo

[Nihira]

li vedo come spaccamaroni, si, i primi della stagione sono anche simpatici da vedere, ma poi...

sono come cinghiali di mare, stanno moltiplicandosi a dismisura e arriveranno a squilibrare il sistema (già completamente squilibrato di suo), troppi vertici di piramide alimentare e poche basi... anno dopo anno vedo sempre più delfini, sempre più cinghiali e sempre più daini

(rido ma non c'è da ridere, l'ottusità degli ambientalisti da salotto è pericolosissima)

interessante questa cosa..allora, dato che la caccia ai delfini è(purtroppo a sto punto) vietata da noi, bisognerebbe tornare a mietere i tonni?

(la metto giù così, in maniera scherzosa, confidando che il messaggio non venga frainteso)

Beh ... tu ci scherzi ... ma so che alcune associazioni di professionisti in Liguria qualche mese fa avevano provato a chiedere il riconoscimento dello stato di calamità naturale, per la presenza massiccia di Tonni e la scomparsa presochè totale di quasi ogni altra specie di pesce ... ed ottenere così di poter derogare dalla normativa di protezione del Tonno

ovviamente la calamità c'è ... ma è tutt'altro che naturale ... e la soluzione ovviamente non è ricominciare a sterminare i Tonni (sterminio che comunque a giudicare dagli sforamenti delle quote e dai sequestri delle catture illecite, non si è mai fermato in realtà), ma proteggere anche le altre specie ...

[Davide]

metti che quella fu una richiesta "un tantino" interessata per il breve periodo...

però per il resto hai ragionissima...

La ricciola chi la protegge per esempio?

tutto dev'essere in equilibrio.

[linus]

in teoria non dovrebbe essere protetto nulla, dovrebbero esserci delle regole sensate e chi le fà rispettare...in teoria

in pratica ci si accorge dei problemi quando ormai sono delle emergenze e si interviene(se si interviene) quando si è a un passo dal precipizio(quando va bene)

li vedo come spaccamaroni, si, i primi della stagione sono anche simpatici da vedere, ma poi...

sono come cinghiali di mare, stanno moltiplicandosi a dismisura e arriveranno a squilibrare il sistema (già completamente squilibrato di suo), troppi vertici di piramide alimentare e poche basi... anno dopo anno vedo sempre più delfini, sempre più cinghiali e sempre più daini

(rido ma non c'è da ridere, l'ottusità degli ambientalisti da salotto è pericolosissima)

interessante questa cosa..allora, dato che la caccia ai delfini è(purtroppo a sto punto) vietata da noi, bisognerebbe tornare a mietere i tonni?

(la metto giù così, in maniera scherzosa, confidando che il messaggio non venga frainteso)

Beh ... tu ci scherzi ... ma so che alcune associazioni di professionisti in Liguria qualche mese fa avevano provato a chiedere il riconoscimento dello stato di calamità naturale, per la presenza massiccia di Tonni e la scomparsa presochè totale di quasi ogni altra specie di pesce ... ed ottenere così di poter derogare dalla normativa di protezione del Tonno

ovviamente la calamità c'è ... ma è tutt'altro che naturale ... e la soluzione ovviamente non è ricominciare a sterminare i Tonni (sterminio che comunque a giudicare dagli sforamenti delle quote e dai sequestri delle catture illecite, non si è mai fermato in realtà), ma proteggere anche le altre specie ...

di questa magnifica iniziativa avevo sentito parlare anch'io..

@Linus:
ma no, dico solo che di delfini ce ne sono troppi, aumentano loro e aumentano i tonni e il foraggio diminuisce...

se cerchi su internet ci sono molte cose a riguardo dello sfruttamento delle sardine (per mangimi etc) tanto che le grosse flotte stanno andando a recuperare le sardine in africa...

Lo squilibrio è squilibrio a prescindere dalle preferenze personali, purtroppo, il tonno e il delfino (per fare un esempio) si nutrono più o meno delle stesse cose, che stanno finendo

sei riuscito a fraintendere
ciò che volevo dire è che l'uomo in tutti i vari settori che hanno a che fare con la natura si sta ponendo come giudice e carnefice, a seconda della necessità o della visibilità del momento e un esempio chiaro di questo è proprio quello dei tonni..qualche decennio fà è scattata la moda della pesca ai giganti rossi e l'abbiamo portato alla soglia dell'estinzione in Mediterraneo e quando l'attenzione è finalmente arrivata sul problema sono state prese molte misure per la sua salvaguardia fino a far respirare la specie e ,sembra, riportarla in un buono stato di salute...ora però sembra che ce ne siano troppi e facciano razzia di tutto ovunque, quindi vengono fuori iniziative come quella quà sopra per riportarli a ''livelli ottimali''
come dice il buon Nihira, la natura dovrebbe riequilibrare tutto, ma noi vogliamo porci al di sopra di essa, con pessimi risultati

credo sia insito nell'essere umano il voler avere tutto sotto controllo, ma sbagliamo spesso e volentieri approccio..stessa cosa in tutto...ad esempio a livello politico..

[Davide]

assolutamente si

[mimmus]

Il cinghiale e il daino non sono predatori, per loro cibo nel bosco ce n'è a bizzeffe comunque.

Un predatore di vertice, invece, senza adeguato numero di prede, non dura nenche una stagione Non c'è niente da re-equilibrare
Se ci sono tonni, vuol dire che c'è anche quanto serve al loro mantenimento senò... ciao ciao
Mi preoccuperei del contrario, piuttosto: aumento incontrollato di pesciame senza più predatori = stiamo andando in vacca.

[Davide]

Ovviamente era un paragone di infestanti, avrei potuto paragonare i lupi, che stanno comunque crescendo anche loro. Certo il lupo é più paragonabile allo squalo che non al tonno forse...
Stiamo comunque parlando di squilibri.
E parliamo di squilibri che gli ambientalisti non vogliono vedere o non vedono per ignoranza. Su questo siamo d'accordo no?
Poi certo, sarebbe la natura a dover mettere a posto tutto.

[Micu]

Saranno 3 anni che non scrivo sul forum, Ho imparato bene ad usare il tasto "cerca" , non voglio entrare nel merito della discussione voglio solamente dire che secondo me sarebbe meglio cambiarne il titolo in qualcosa del genere: "rischio di allamare delfini". Si sa il livello di intelligenza di certe persone che potrebbere facilmente fraintendere il senso del discorso...

[mimmus]

Eh già... Roba da Cettolaqualunque! Diamo pure la ricetta: i delfini a ghiotta

Tu comunque hai allamato una bella ragazza, magari le femministe si arrabbiano

[Kazzaniga]

Comunque noto, da quando ho ricominciato a frequentare il forum, che, molte delle discussioni che cominciamo, vanno a finire su ambientalismo/preservazione dell' ecosistema non è un rimprovero, solo un osservazione sicuramente sarà indice di qualche cosa...poco tempo per pescare oppure sempre più persone hanno a cuore l' argomento?

[Davide]

tutto assieme,

se uno va a pescare le differenze di anno in anno le nota

[Micu]

Tu comunque hai allamato una bella ragazza, magari le femministe si arrabbiano

Vero, però l'esca che ho usato la tengo segreta ;)

Mi raccomando la prossima discussione intitoliamola "cuccioli di foca pucciosi presi a spinning", tanto siamo già molto amati dagli animalisti...

[BallaCoiPersici]

Quoto Davide; non li toccherei per nessuna ragione ma se mi restano fuori dai maroni preferisco .

[linus]

tutto assieme,

se uno va a pescare le differenze di anno in anno le nota

esattamente!

Quoto Davide; non li toccherei per nessuna ragione ma se mi restano fuori dai maroni preferisco .

ma è così frequente l'incontro dalle vostre parti?
perchè forse la mia passione per sti animali deriva dal fatto che li vedo 5-6 volte all'anno..

[Davide]

ho parlato di infestanti mica per enfatizzare eh

[linus]

ho parlato di infestanti mica per enfatizzare eh

vai a pescare in torrente allora

[Davide]

...in torrente, dove strissia il serpente

[Saltiga]

Massi mercoledí ne ho visti 3 ai lati di una paranza davanti latina .... Pero mi sono sembrati un po grossetti e molto neri forse un altra specie

[Micu]

Massi mercoledí ne ho visti 3 ai lati di una paranza davanti latina .... Pero mi sono sembrati un po grossetti e molto neri forse un altra specie

Grampi?

[Saltiga]

Ho visto su wikipedia e la forma delle pinne dorsali sembra proprio quella pero boh non é che me ne intendo

[Nihira]

Ho visto su wikipedia e la forma delle pinne dorsali sembra proprio quella pero boh non é che me ne intendo

In effetti se erano scuri e grossi potevano anche essere dei Grampi ...
le Stenelle hanno la pinna scura ma sono relativamente piccole ... i Tursiopi sono grossi, ma la pinna è di un grigio più chiaro ...

Grampi dalle nostre parti non ne ho mai visti, ma sono comunque presenti nel Tirreno ...
Magari adesso che ci sono un po' meno Stenelle e Tursiopi (decimati dalle ultime morie) si sono avvicinati loro ... chissà

[Saltiga]

Considera che istintivamente mi é venuto di girare e avvicinarmi e visti da vicini erano paurosamente grossi, comunque si sono immersi quasi subito a differenza dei "delfini" che spesso si lasciano avvicinare