Newsletter Shimano

[Ricky]

Dopo aver chiesto il permesso a Massimo, che ringrazio per la disponibilità concessami, invito tutti gli utenti desiderosi di stare al passo con le novità dell'Azienda che rappresento (oltre quelle dei marchi che la stessa distribuisce) ad iscriversi alla nuova newsletter Shimano, partita il mese scorso.

Qui trovate il link al modulo per registrarvi.
Grazie

http://fish.shimano-eu.com/publish/cont ... _sign.html

[ivanstin]

Fatto

[BLACKSTONE]

Fatto!!

Fulmine

[liska]

fatto!!!

[carlobis]

anche io

[Mirko74]

fatto

[jackhunter]

fatto!

[andrecau]

Fatto!!

[Giova23]

Fatto al volo!

[SpinnerFrancesco]

Fatto

[BallaCoiPersici]

Vuole un po' troppi dati "sensibili", quindi passo !

Ma mi raccomando lo stesso a qualche anima pia per avere news sull'uscita del Maxrap taglie "grosse" !

[mimmus]

Vuole un po' troppi dati "sensibili", quindi passo !

Idem Qua ti chiedono l'anima...

[Armando]

Sono dati "personali", non sensibili .. ma certo l'obbligatorietà di alcuni è ridondante.
(A che serve il numero di telefono se si deve inviare la newsletter?
E se sono obbligatori città e CAP, perchè lo è pure la regione? Va beh che in Giappone con gli indirizzi è un casino, ma qui se sono a Brescia sono anche in Lombardia)

Inoltre mi pare che, per correttezza e come richiesto dal Garante della Privacy:
- l'informativa sui dati andrebbe scritta in italiano
- sia meglio un flag di consenso esplicito sull'uso dei dati alla fine dell'informativa, presettato sul "No" e senza la cui compilazione non si abiliti il salvataggio, che è diverso dal "vuoi iscriverti alla newsletter?" messo davanti, come è lì.
Sembrano (e magari sono) cavolate formali, ma in Italia a queste cose è meglio stare attenti specie se sono pubbliche.

Ciao
A.

[BallaCoiPersici]

Sono dati "personali", non sensibili .. ma certo l'obbligatorietà di alcuni è ridondante.

Giusta precisazione.
In ogni caso con i dati richiesti sarebbe possibile calcolare il codice fiscale (se uno è nato dove risiede, caso abbastanza comune, viene preciso preciso).
In tal caso dato direi abbastanza sensibile !

[Silvestro]

..non voglio fare "l'avvocato del diavolo"..
..io quando compro un mulinello o canna shimano per la garanzia viene compilato un cartoncino con gli stessi dati richiesti dalla newsletter shimano...e non è che mi faccio tanti problemi..ne mi ha comportato mai probemi questo compilare con i mei dati il cartoncino di garanzia..

..non è che alzate un polverone per nulla....????


in più nessuno vi obbliga..vige ancora il libero arbitrio...

[Grunf]

Fatto

[mimmus]

In ogni caso con i dati richiesti sarebbe possibile calcolare il codice fiscale (se uno è nato dove risiede, caso abbastanza comune, viene preciso preciso).
In tal caso dato direi abbastanza sensibile !

Mi sa di no:
i dati sensibili sono i dati personali idonei a rivelare l'origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonché i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale.

In ogni caso, da addetto ai lavori, posso dire che le raccolte di dati personali come questa, anche se volontarie e soggette a policy di trattamento, rimangono una pratica criticabile.

[BallaCoiPersici]

..non voglio fare "l'avvocato del diavolo"..
..io quando compro un mulinello o canna shimano per la garanzia viene compilato un cartoncino con gli stessi dati richiesti dalla newsletter shimano...e non è che mi faccio tanti problemi..ne mi ha comportato mai probemi questo compilare con i mei dati il cartoncino di garanzia..

..non è che alzate un polverone per nulla....????


in più nessuno vi obbliga..vige ancora il libero arbitrio...

In realtà nessun polverone, si fa tanto per dire.
E ovviamente nessuno discute la serietà di Shimano, ma nella fattispecie 'sta cosa personalmente mi pare un po' troppo arrabattata.

In ogni caso la finalità della garanzia è regolamentata per Legge, e i dati inseriti non possono essere utilizzati in nessun altro modo se non per erogare il servizio previsto, qualora se ne usufruisca.

Mentre in questo caso, fermo che per Legge il disclaimer, come dice Armando, credo debba essere in italiano e con i riferimenti di Legge previsti, i dati raccolti non si capisce bene che finalità avranno, considerato che per l'invio di una newsletter basterebbe fornire un'email (quindi non si capisce l'obbligo di inserimento di tutti gli altri dati richiesti).

Senza contare (ma questo è un sofisma) che sarebbe stato meglio utilizzare una pagina criptata (https) per il form (se voglio mi metto a "sniffare" qualla pagina con un softwerino che scarico in due minuti e mi ciuccio tutti i dati nel momento stesso che vengono inseriti).

Poi chiaramente se uno li vuole inserire è liberissimo di farlo, ci mancherebbe, io i miei non ce li metto anche se sarei molto interessato a ricevere la newsletter.
Ma credo sia anche giusto informare magari chi 'ste cose magari non le sa.

[BallaCoiPersici]

In ogni caso con i dati richiesti sarebbe possibile calcolare il codice fiscale (se uno è nato dove risiede, caso abbastanza comune, viene preciso preciso).
In tal caso dato direi abbastanza sensibile !

Mi sa di no:
i dati sensibili sono i dati personali idonei a rivelare l'origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonché i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale.

Questo posso dirvelo... intensissima e rigorosamente etero !

[Armando]

in più nessuno vi obbliga..vige ancora il libero arbitrio...

Non c'era alcun dubbio .. ma il punto non è quello.
Il punto è che per legge il "proprietario dei dati" (= chi usa il form) va informato in un certo modo e dandogli la possibilità di decidere di fornire i suoi dati coscientemente con garanzia di preliminare visione di uso e finalità, e non solo perchè ha premuto "invio".

Si è segnalata la cosa sia agli utenti, sia a S.I. .. se gli interessa.
Poi faranno quel che gli pare: avranno il loro Responsabile della Sicurezza dei Dati, come ogni ditta italiana.

[Ricky]

Signori penso che si sia divagato parecchio. Grazie a Dio in questo Paese c'è ancora la libertà di decidere cosa fare e cosa non fare. Se non avete voglia d'iscrivervi poco male, nessuno si offende.

Ho aperto questo thread per informare gli utenti di questa possibilità, fine.

Oltretutto i dati richiesti, davvero basilari, servono soltanto a ME per capire qual'è il profilo tipo dell'utente, qual'è la provenienza regionale più ricorrente ed i suoi gusti, ovviamente parlando di pesca, in modo di offrire sempre più un servizio interessante e che interessi.

La pagina è la stessa per tutti i siti di Shimano Europa. Vedrò di tradurre la parte in inglese come è giusto che sia, anche perchè non vorrei che qualcuno intenda che sia fatto per raggirare le persone ed utilizzare i dati per chissà quali fini.

Siamo credo tra le Aziende più serie che trattano articoli da pesca e pertanto invito a considerarci come tale.
Non siamo una setta religiosa che Vi tampina per tutta la vita chiedendovi cosa sia successo a causa del vostro silenzio.
Il mio nome a garanzia di ciò che ho scritto.

Colgo infine l'occasione per ringraziare coloro che hanno aderito all'iniziativa e che spero di poter contraccambiare con informazioni sempre nuove ed interessanti.
Saluti

Riccardo Tamburini

[Fabione]

Madonna ricky come sei suscettibile, hanno esposto il problema in maniera serie e precisa.


FABIO BIZZARRI

[BallaCoiPersici]

Beh ma infatti nessuno ha detto di non iscriversi nè ha messo in dubbio la serietà di Shimano (anzi, personalmente l'ho anche ribadita) nè tanto meno ha fatto illazioni su presunti raggiri o altro.
Qualcuno, come me, ha solo sollevato qualche riserva sul metodo, piuttosto inusuale.

Personalmente sarei pure parecchio interessato a ricevere la newsletter (anzi se hai news fresche sul Maxrap 17 ti passo anche il numero di casa ) considerato che "consumo" parecchio Shimano.
Il fatto è che sono iscritto a diverse newsletter, in vari ambiti, dal ludico al professionale, e per tutte è bastato dare l'email e validare quindi l'iscrizione tramite successiva email di controllo antispam (al pari di un'iscrizione forum tanto per fare un esempio) e quindi mi è parsa strana questa modalità così "esosa".

Non avrei nemmeno difficoltà a partecipare ad una raccolta dati ai fini statistici ovviamente se svolta un po' più in sicurezza di così e magari sapendo di parteciparvi.

Se posso permettermi un consiglio, se sei te che gestisci direttamente la cosa, toglierei l'obbligatorietà sui dati personali (inutili ai fini newsletter) lasciando a ciascuno la facoltà di fornirli o meno, previa corretta informativa sulla raccolta ai fini statistici !

Non per altro ma queste cose sono regolamentate per Legge e credo che sia prima di tutto interesse di Shimano fare le cose per benino !

Davvero senza alcuna polemica !

[Alefish]

Che cavolo di polemica inutile ... penso che Riccardo volesse gentilmente dire "orsù meno seghe"

Non è mica un contratto di mutuo ipotecario...

[Fabione]

Che cavolo di polemica inutile ... penso che Riccardo volesse gentilmente dire "orsù meno seghe"

Non è mica un contratto di mutuo ipotecario...

NO NO verissimo quello che dici,..

[Armando]

Grazie a Dio in questo Paese c'è ancora la libertà di decidere cosa fare e cosa non fare
.....
Siamo credo tra le Aziende più serie che trattano ...
Non siamo una setta religiosa che Vi tampina per tutta la vita ...
Il mio nome a garanzia di ciò che ho scritto

Non ho mai parlato dell'opportunità o meno di iscriversi, quella sarà decisione dei singoli.
E non ho nemmeno messo in dubbio che la Shimano sia seria nel trattare poi i dati, o che non sia una setta, ecc.

Ho solo fatto presente le regole formali per raccogliere dati personali (= proprio questi del foglio, non quelli dei mutui ipotecari) e archiviarli su un "supporto elettronico, che in Italia ci sono e sono quelle che dicevo, e si leggono ad es. sul sito www.garanteprivacy.it.
Sono decreti usciti solo pochi anni fa (D.L. 196/03) e man mano chiariti in note applicative, ma oggi come oggi anche molte ditterelle ormai le sanno e le applicano.
Secondo me alle ditte (non solo S.) conviene applicarle, anche solo per prevenire rogne (ad es. evitare il rischio che qualche concorrente, dipendente malevolo, ecc. ne approfitti per danneggiarle) dato che su segnalazione possono intervenire anche Escopost o Finanza, ai quali dirgli "il mio nome a garanzia" provocherebbe una bella risata.
Purtroppo da simili eventualità ne verrebbe fuori meglio una ditta poco seria o una setta, ma che osservano le regole formali della normativa, rispetto a una ditta seria che però non applichi le regole.

Agli utenti conviene sapere, in generale, quali cose hanno diritto di trovare su un foglio di richiesta dei loro dati personali, chiunque glieli chieda.

Il resto, appunto, sono seghe mentali.
(Compreso il fatto che anch'io personalmente ritenga molte regole sulla sicurezza dati troppo rigide e restrittive .. ma quel che penso io non serve a garantirsi dai controlli)

[BallaCoiPersici]

Onestamente anch'io sono un po' perplesso nel sentir definire "seghe mentali" qualche oggettiva osservazione fatta in buona fede e finalizzata solo a informare correttamente gli utenti del forum e magari pure a evitare qualche possibile, per quanto improbabile, rognetta a Shimano.

In ogni caso nessun parere di merito era stato richiesto sulla faccenda quindi giusto così e scusassero per il disturbo !

[Alefish]

E' per dire di mantenerla sul conviviale, siamo in un forum di pesca e di passione, non è che sempre si debba spezzare il capello in quattro, tutto lì.
Anchio firmo, non firmo, do e nego dati secondo quanto lo ritengo opportuno, ma non è che dobbiamo sempre prenderci per Perry Mason
... in questo caso mi sono iscritto, come alle newsletter Rapala a suo tempo e qualche altra....

Poi, ieri, ero sul sito Costa Del Mar per una riparazione in garanzia.... ho dovuto mettere persino la carta di credito ( postepay in questo caso ) per mandare il modulo solo per avere informazioni .

[loter66]

Che cavolo di polemica inutile ... penso che Riccardo volesse gentilmente dire "orsù meno seghe"

Non è mica un contratto di mutuo ipotecario...

E' vero non è un contratto, ma col phishing lo può diventare, ne sono stato vittima, e ti assicuro che poi son cazzi . Certo nessuno mette in dubbi la serietà di Shimano, anzi, però come qualcuno ha notato non è una pagina protetta.

[Ricky]

Ho fatto il test. Potete riempire i campi anche con gli asterischi che nulla cambia.

Certo le statistiche andranno a farsi benedire ma almeno la privacy è assicurata

Saluti

R

[RinoG]

scusa Ricky,
io quando la segnalasti mi sono sottoscritto ma non ho mai ricevuto nulla .... come mai?

[liska]

scusa Ricky,
io quando la segnalasti mi sono sottoscritto ma non ho mai ricevuto nulla .... come mai?

idem!

[Ricky]

Azzo bella roba.....
Segnalo subito la cosa a chi di dovere. Grazie della segnalazione.

R

[andrecau]

scusa Ricky,
io quando la segnalasti mi sono sottoscritto ma non ho mai ricevuto nulla .... come mai?

Idem

[Mirko74]

scusa Ricky,
io quando la segnalasti mi sono sottoscritto ma non ho mai ricevuto nulla .... come mai?

Idem

Nemmeno io...

[cosmos]

fatto!

[Ricky]

Gli americani mi hanno chiesto di girare loro la mail degli utenti che non hanno ricevuto la newsletter. Siate così gentili da fornirmela in privato, magari con nome e cognome.
Grazie

R

[stambe]

Qualcuno ha novità dei prodotti per il 2012?

ho visto uno stella 12000 è il biomaster sw...
allucinazioni o verranno importati in italia?

[SpinnerFrancesco]

Biomaster sw 4000 xg
Stradic ci4

[stambe]

Biomaster sw 4000 xg
Stradic ci4

stradic ci4????????????????????????????????????????????

[SpinnerFrancesco]

Mi sono informato, é il nuovo stradic non dovrebbe essere il ci4 ma l'fd, corpo in alluminio rotore in xt7 dotato anche di x-ship.
Altro arrivo sara anche il biomaster sw nelle misure 4000, 6000 e 8000pg.
Inoltre anche il biomaster fb nel settore fw, posto al di sopra dello stradic, dotato di x-ship con 7+1 ball bearing.
Nella serie p4 ci sara il nuovo aernos fa

[stambe]

Mi sono informato, é il nuovo stradic non dovrebbe essere il ci4 ma l'fd, corpo in alluminio rotore in xt7 dotato anche di x-ship.
Altro arrivo sara anche il biomaster sw nelle misure 4000, 6000 e 8000pg.
Inoltre anche il biomaster fb nel settore fw, posto al di sopra dello stradic, dotato di x-ship con 7+1 ball bearing.
Nella serie p4 ci sara il nuovo aernos fa

azz il nuovo stradic lo vorrei vedere.. hai link di immagini?

[SpinnerFrancesco]

Massi dovrebbe essere questo, nuovo di pacca anche nel mercato americano, stradic fj (con una marea di sigle e di caratteristiche ci si confonde anche nel riferirle )
http://fish.shimano.com/publish/content ... ic_FI.html

[stambe]

Massi dovrebbe essere questo, nuovo di pacca anche nel mercato americano, stradic fj (con una marea di sigle e di caratteristiche ci si confonde anche nel riferirle )
http://fish.shimano.com/publish/content ... ic_FI.html

sembra bello... vediamo se arriva in italia

[SpinnerFrancesco]

Altra novita nel campo dei trecciati.
Si tratta del nuovo power pro super 8 slick, in pratica realizzato con una fibra honeywell spectra a 8 fili intrecciati.

[SpinnerFrancesco]

Per chiarire la situazione stradic nel nuovo catalogo saranno presenti sia il tanto desiderato ci4 sia il nuovo fd

[Morgan]

spero di non violare le regole del forum....
Ecco il nuovo catalogo 2012 Shimano...Stradic Ci4 compreso (Ne ho 2 )
http://issuu.com/shimanoeuropefishing/d ... gue2012_it

[giorgioelf]

Stupendo il biomaster 5000 cfb in sostituzione al twin fc..... corpo compatto, bobina di un 5000 e solo 300 gr di peso
x-ship e 7+1 cuscinetti tra l'altro si trova già su ebay e il prezzo non è malaccio.......

Che ne pensate ?

[dadohug]

ieri ho visto e tastato i biomaster...

davvero un'ottima impressione...solo apparenza?che mi dite?

la mia idea era di acquistare sia l'fb che il saltwater i modo da avere tre bobine su due muli con velocità differenti...

sono quindi compatibili le bobine?

grazie

DAVIDE

[giorgioelf]

non so se le bobine sono compatibili, ma ho provato il biomaster 5000fb nelle feste di pasqua e va davvero Benissimo!