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...alcuni di voi conoscono la mia deviazione incontrollabile del pensare agli ideali politici anche quando stò al cesso
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Massimo ..tipprego non bannarmiiiiii
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Moderatori:Staff Seaspin, Staff Moderatori
ragnetto ha scritto:Finalmente![]()
...alcuni di voi conoscono la mia deviazione incontrollabile del pensare agli ideali politici anche quando stò al cesso![]()
...un povero comunista libertario e cattolico deluso dal mondo occidentale e dalle illusioni infantili pregresse (ancora aspetto la postina vestita da capuccetto rosso che mi sbatta in faccia due zinne di misura 6a
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) ..che sperava nella purezza degli amministratori locali fino al ravvedimento morale delle più alte schiere dei famelici orchi (spesso pure
un pò frocetti) che siedono in senato ...
...giacchè disilluso dalla speranza di un qualcosa di nuovo nella nostra scena politica ...non può a quest'oggi fare altro che gridare a voi tutti
....VOTATE BEPPE GRILLOOOOOO
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....Tempeeee
...Pellicaaa
...non lasciatemi solooooo
Massimo ..tipprego non bannarmiiiiii
ragnetto ha scritto:Finalmente![]()
...alcuni di voi conoscono la mia deviazione incontrollabile del pensare agli ideali politici anche quando stò al cesso![]()
...un povero comunista libertario e cattolico deluso dal mondo occidentale e dalle illusioni infantili pregresse [/b] ....Tempeeee
...Pellicaaa
...non lasciatemi solooooo
Massimo ..tipprego non bannarmiiiiii
concordo. però, spero di aver sentito bene, grillo non dovrebbe entrare a far parte di nessun nuovo partito. ha urlato da fuori "perchè non fate delle liste?" e in mezzo ci si buttano altri. mi piace l'idea, ma temo che in coalizioni di persone così eterogenee, tenute insieme da princìpi che fanno solo da input, presto verrebbero fuori mille contrasti. se avvenisse questo potrebbe portare a una conseguenza interessante, perchè dopo le inevitabili "esplosioni" delle liste questi neosvezzati della politica potrebbero spargersi come schegge nei partiti classici. i più pratici, smaliziati, carismatici (insomma i più politici) saranno forse investiti di cariche importanti e qualcosa cambieranno, riportando gli stessi valori "input" nelle nostre istituzioni.ellevu ha scritto:grillo sottovaluta una cosa importante e cioè che nel momento che decidesse di entrare in politica per lui si innescherebbe un meccanismo che dopo poco lo porterebbe solamente ad uniformarsi alla classe politica. Il meccanismo è perverso, ma funziona, basta vedere la fine che ha fatto Di Pietro, ogni tanto alza il capo, ma fondamentalmente è stato assorbito dal sistema. il potere, le lobbi, le manovre occulte, alla fine lo porteranno solamente in un'angolo e l'unica speranza sarà solo quella di accettare il tutto.
Il nostro simpatico Grillo è bene che continui a urlare fuori dal sistema, perchè nel momento che ci entra non ci resterà che sperare in un nuovo grillo.
Caro Mars ti rispondo in due modi:marshal ha scritto: Una domanda stupida?
Non era più semplice fare un referendum abrogativo di una proposta di legge su iniziativa popolare?
Non si poteva abrogare la norma che riconosce il vitalizio ai parlamentari , riconducendo il tutto all'interno del sisema normativo pensionistico?
Sono d'accordo col tuo discorso, ma non su questo punto...Reverendo9 ha scritto:
Il problema è quanti italiani, da quello che stà succedendo, stanno capendo come sono veramente i nostri politici? Non parlo ovviamente dei tesserati dei partiti, quelli li trovo inguaribili per almeno l'80% dei casi; sono persone che, piuttosto che "tradire" il partito si farebbero inchiappettare da tutti i 99 puffi in rapida sequenza, ma parlo dei "normali"...E quanti sono disposti a SFASCIARE VERAMENTE questo sistema (attenzione, non parlo di Anarchia, ma di, sigh, Rifondazione)? portano anche a fare i bisognini...ma chi me lo fa fare???![]()
Rev9
Cio che è contrario all'etica che traspare dalla costituzione è proprio il vitalizio (oltre a tante altre coseReverendo9 ha scritto:Caro Mars ti rispondo in due modi:marshal ha scritto: Una domanda stupida?
Non era più semplice fare un referendum abrogativo di una proposta di legge su iniziativa popolare?
Non si poteva abrogare la norma che riconosce il vitalizio ai parlamentari , riconducendo il tutto all'interno del sisema normativo pensionistico?
1) Dubito che la Corte Costituzionale avrebbe dichiarato valido un referendum che abroga il vitalizio ai nostri cari amici, anche se tu forse non intendevi abrogazione totale ma decurtazione...
Oc3an ha scritto:
Sono d'accordo col tuo discorso, ma non su questo punto...
Ci son tante persone, dai ragazzi fino agli anziani di 90 anni che son tesserati per dare un contributo personale ( seppur piccolo ) al miglioramento del nostro paese... e tra i non tesserati spesso è più facile ( a mio avviso ) trovare l'italiano qualunquista, quello che dice ''i partiti son tutti uguali, chi voto voto è la stessa cosa''...insomma.... l'italiano che fondamentalmente guarda al massimo fino alla punta delle sue scarpe...
Secondo me è il contrario.. e cioè l'80% dei tesserati ai partiti vorrebbero vedere la politica pulita, trasparente, fatta di ideali anzichè tornaconti personali...
Lo sbaglio che ha fatto Grillo è quello di aver detto che alle sue liste possono aderire soltanto coloro i quali non hanno una tessera di partito.....ditemi voi se è più facile trovare l'italiano qualunquista tra un tesserato di partito o tra quelli che non si sono mai curati di niente perchè impegnati davanti alla tv a guardare letterine, vallette e mignotterie varie....
...sante paroleTempesta ha scritto: Ma allora affanculo anche chi li ha sempre votati, cioè tutti noi.
Ma volete capire che i politici sono così perchè rispecchiano la popolazione che li vota?
Altrimenti non si capisce perchè Di Pietro non abbia preso il 90% dei voti, o no? E' 10 anni che va dicendo che i politici ladri vanno messi in galera, perchè non lo vota nessuno? Perchè parla male?
Fin'ora mi sono trattenuto ma queste ultime parole devo per forza quotartele, poichè gran parte delle mie speranze risiedono proprio in questo semplice concetto da te espresso... da cosa nasce cosa... può anche darsi che con il dopo V8 non succederà nulla di tangibile (nell'immediato o un po' più in la) ma il movimento può crescere ancora, arrivare ad un peso specifico maggiore... e ad essere anche più inc.....!Reverendo9 ha scritto:io spero sempre nell'effetto valanga; poi che sia di neve o di merda, quello è un altro discorso.
Se cominci così, come faccio a risponderti seriamente?Reverendo9 ha scritto:Ave
Oh, ma che sono un Generale lo so già, tranky...![]()
Può anche darsi che io generalizzi Temp, non sono certo onniscente, quello è Mancini (ma prima del Fenerbahce).
Mi sono riletto il tuo post, non ho trovato il termine "la maggioranza" e dal tono del discorso sembra di cogliere una condanna globale. Posso anche sbagliarmi ehReverendo9 ha scritto: Io non ho detto TUTTI i tesserati son dei "burloni", ho detto "la maggioranza"
Reverendo9 ha scritto: Poi scusa, io dico LA MAGGIORANZA DEI TESSERATI XXX e sono uno che generalizza, Oc3an dice NO, LA MAGGIORANZA DEI TESSERATI YYY e non generalizza...mi manca un passaggio...![]()
Non cerchiamo il pelo nell'uovo che quello si trova in tutti i discorsi, ma questo pensiero mi sembra condivisibileOc3an ha scritto: Ci son tante persone, dai ragazzi fino agli anziani di 90 anni che son tesserati per dare un contributo personale ( seppur piccolo ) al miglioramento del nostro paese... e tra i non tesserati spesso è più facile ( a mio avviso ) trovare l'italiano qualunquista, quello che dice ''i partiti son tutti uguali, chi voto voto è la stessa cosa''...insomma.... l'italiano che fondamentalmente guarda al massimo fino alla punta delle sue scarpe...
Concordo, infatti non generalizzo..... o colonnellizzo, se ti piace di piùReverendo9 ha scritto:
A) Tesserati per scelta ideologica
B) Tesserati per convenienza
Perchè è un tifoso del partito, come milioni di elettori che prima di votare dall'altra parte si fa tagliare i coglioni, come te li faresti tagliare te prima di tifare InterReverendo9 ha scritto: com'è che un tesserato, poniamo, della Lega, che crede che il suo movimento sia diverso, di rottura col passato, migliore, antiromaladrona, ecc. non va a Ponte di Legno a strappare la sua tessera nel momento in cui il Prode Condottiero Humbert viene condannato per la tangente Enimont dimostrandosi nè più nè meno che come gli altri "vecchi schifosi partitocratici", come li chiamava lui? Ah, già, dimenticavo...è colpa dei giudici Comunisti...
AppuntoReverendo9 ha scritto: Mio padre è tesserato DS, è ideologicamente schierato da far paura ma neanche si premura di leggere il programma elettorare, o cosa vuol fare il Partito; lo vota E BASTA...quando alle scorse elezioni gli chiesi qual'era il programma lui mi rispose: NON LO SO, ma sicuramente sarà MIGLIORE DI QUELLO DI BERLUSCONI!.
La stessa cosa che ho detto io, solo che te usi "tesserati" e io uso "elettori" e penso di beccarci molto più di te e sai perchè? perchè in Italia i tesserati ai partiti non arrivano al milione e gli elettori sono 40 milioni (uno più uno menoReverendo9 ha scritto:
E a proposito di Di Pietro, ti pongo la stessa domanda ma al "contrario": com'è che tutti i tesserati di tutti i partiti che, al contrario degli esseri umani, credono negli ideali di Giustizia e Libertà (spero che Carlo Rosselli non me ne vorrà...), non hanno mollato i loro partiti per correre nelle fila dell'I.d.V.? Perchè Tonino è terrone? Perchè alle primarie dell'Unione gli splendidi tesserati della sinistra, che tanto credono nella Giustizia, non han votato COMPATTI per questa figura di incorruttibile paladino, ma han preferito un vecchio democristiano che ha più scheletri che decimi di vista? Porca mignotta, Mastella ha preso più voti di Tonino...MASTELLA!!!! Sono io che generalizzo ora?![]()
Nessuno, ma se un tesserato è in gamba e non ha scheletri nell'armadio o condanne o eccetera, perchè no?Reverendo9 ha scritto: Sinceramente comunque non capisco il problema: da fastidio questa cosa che Grillo ha detto che nelle liste civiche non possono entrare i tesserati dei partiti...DOVE E' IL PROBLEMA?
Certo che si, chi ha detto il contrario? Lo spero vivamente, sostengo il movimento, ma che non mi torna tutto al 100% lo posso dire?Reverendo9 ha scritto: Grillo potrà muovere solo un 10% della popolazione? In Italia sarebbe già un successo...
Sia io che Oc3an abbiamo usato lo stesso quantitativo: io ho detto che l'80% dei tesserati è malato (e questo implica che un buon 20% o è sano o portatore sano..) lui ha detto che l'80% è sano (e questo implica che un buon 20% è malato o comunque in procinto di tesserarsi in via DuriniTempesta ha scritto: Mi sono riletto il tuo post, non ho trovato il termine "la maggioranza" e dal tono del discorso sembra di cogliere una condanna globale. Posso anche sbagliarmi ehforse ho capito male.
Ci puoi scommettere un VAN STAAL!!!Tempesta ha scritto: Perchè è un tifoso del partito, come milioni di elettori che prima di votare dall'altra parte si fa tagliare i coglioni, come te li faresti tagliare te prima di tifare Inter![]()
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E' proprio per questo che non accetto che mi si dica che quelli che fanno andare avanti le cose sono i tesserati...non so se mi son spiegato...Tempesta ha scritto: perchè in Italia i tesserati ai partiti non arrivano al milione e gli elettori sono 40 milioni (uno più uno meno).
Non penso assolutamente che sia meglio un cretino di un intelligente, né che i non tesserati sian tutti onesti e capaci, dico solo che i NON tesserati son quelli che si son fatti IL MAZZO finora per il V-Day!Tempesta ha scritto: ma se un tesserato è in gamba e non ha scheletri nell'armadio o condanne o eccetera, perchè no?
Meglio un non tesserato cretino che un tesserato intelligente?
O dici che i non tesserati sono tutti onesti e capaci:wink
Caro Temp, puoi dire tutto quello che vuoi tranne che l'Inter è Onesta...Tempesta ha scritto: Certo che si, chi ha detto il contrario? Lo spero vivamente, sostengo il movimento, ma che non mi torna tutto al 100% lo posso dire?![]()
E te, non partire da una critica ad un singolo punto per arrivare alla conclusione, sbagliata, che si critica tutto il movimento.
Atteggiamento sbagliato, comune ad un certo modo di pensare che ho sempre combattuto, e cioè o sei daccordo con me al 100% o sei un avversario![]()
...per i cittadini italiani siGigiop ha scritto:POLITICA.....??
è un artificiale di superfice?![]()
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E come faccio a non quotarti?ragnetto ha scritto:
..qui sta il gioco... più stupidamente di un bass che va per tre volte sullo stesso artificiale ci si scanna tra noi a far valere le proprie opinioni e intanto teniamo a palazzo sempre coloro che ci fanno stare qui a fare il loro gioco
....CONTENTI
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...personalmente al di là di ogni credo ideologico e ogni ragionamento costruttivo PER IL BENE DEL PAESE...mi son rotto le palle definitivamente
...ormai in Italia non c'è altra soluzione, l'alternativa
è tapparsi il naso ancora una volta e allora
andiamo AFF......
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...visto che Tempesta ha ragionissima a dire che votiamo coloro in cui
ci identifichiamo
perchè io l'unica cosa che ho visto sviluppare ai nostri politici nel tempo è il pelo sullo stomaco!!carlobis ha scritto:penso ancora che il lavoro politico non si improvvisi dall'oggi al domani ma richieda anni e anni di pratica e, perchè no, di passione.
carlobis ha scritto: ... si sente dire con una certa sufficienza chelo stesso '68 è stato tutto fumo e niente arrosto...vorrei tanto sapere tutti quei 'figli dei fiori' che ora coprono cariche importanti, dove hanno messo tutta la loro voglia di cambiare e rendere migliore il mondo ...perchè se il 68 è stato un movimento di massa popolare teso a migliorare il nostro paese....allora ringrazio i dirigenti di ora ( provenienti da quel movimento ) per averci consegnato un italia di merda, con un debito assurdo e senza ideali....tanto da far immedesimare le masse ( giustamente, vista la situazione ) col pensiero di un comico...
Non ti viene in mente, caro il mio Reverendo, che per me significava provare le stesse sensazioni, emozioni, ecc. ecc. che stai vivendo tu. Quante decine di migliaia di quei ragazzi non sono diventati affatto i dirigenti di cui parli tu (che saranno, non so, forse nemmeno una ventina) ma sono rimasti persone del tutto normali che hanno continuato a credere in ideterminate cose vivendo coerentemente con le proprie idee.
Ma non ti viene in mente che forse il 68 si è guadagnato un po' della tanta liberta di fare e di dire che c'è oggi e che consente al buon Grillo di salire su un palco e di mandare a fare in culo chi vuole.
Dici che il 68, oltre che inutile, ha anche generato politici che ci hanno trascinato nella merda: e ti chi ti dice che tra venti anni qualche altro giovane entusiasta di altre situazioni alternative e dirompenti non ti/vi accusi delle madesime colpe?
tutto sommato preferisco un politico abile, scaltro, furbetto e, magari un po' 'disinvolto, che però abbini al suo tornaconto (limitato) anche un buon lavoro per il bene comune (e sono convinto che ce ne siano tanti, magari senza nemmeno il tornaconto) ad un cittadino intelligente, bravo, onesto, puro e tutto quel che vi pare, ma assolutamente incapace: penso ancora che il lavoro politico non si improvvisi dall'oggi al domani ma richieda anni e anni di pratica e, perchè no, di passione. Vabbeh, perdonatemi lo sfogo e la poca abilità dialettica, ed alla prossima.
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Centrato il punto che mi lascia più perplesso; in mezzo a tantissimi giovani entusiasti, ci vedo anche qualunquisti e tanti della categoria da te citata.Carlobis ha scritto: stronzi che per 50 anni hanno votato tutti i mila ladroni, furfanti e chi più ne ha più ne metta, che hanno affossato l'italia e che ora mi vengono ad insegnare che i "politici sono tutti ladroni"
Tempesta ha scritto:Centrato il punto che mi lascia più perplesso; in mezzo a tantissimi giovani entusiasti, ci vedo anche qualunquisti e tanti della categoria da te citata.Carlobis ha scritto: stronzi che per 50 anni hanno votato tutti i mila ladroni, furfanti e chi più ne ha più ne metta, che hanno affossato l'italia e che ora mi vengono ad insegnare che i "politici sono tutti ladroni"
Comunque non vorrei essere frainteso, ben venga qualcuno che esprime un disagio comune e che dica che "un se ne pole più", ma attenti, molto attenti, alle liste civiche.
questo è quello che mi fa più incazzare: il ridicolo nel ridicolo: c'è pure chi fa finta di non saper niente e si scandalizza, magari fino a un'ora prima erano a ridere insieme per come hanno inculato qualcuno....Imbarazzo nella coalizione di centrodestra che sostiene il presidente. An, Forza Italia e Udc, chiedono un vertice urgente. La Lega minaccia di ritirare gli assessori. Il Movimento Friuli, espressione sia del presidente che della lista dov'era candidato Tavoschi, tace.
Reverendo9 ha scritto:
P.S.
Ragnetto, ma quella specie di lista civica di cui parlavi tempo fa? Morta ancora prima di iniziare?![]()
E' certo che la ho copiaincollata che voi che me metto a scrive a codesta maniera saggia e giustaellevu ha scritto:carina, peccato che l'hai copiaincollata da qualche parte![]()
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Caro Biscarlobis ha scritto:A me sembrerebbe che se oggi siamo arrivati a questo stato di cose non certo entusiasmante, a questi debiti che nemmeno riesco ad immaginare, è proprio perchè da 50 anni a questa parte le cicale, forse non proprio e non tutte di sinistrasi sono magnate tutto quello che le brave formichine, di cui moltissime sicuro di sinistra, hanno prodotto. E sempre dette cicale si sono poi portate quello che avanzavano, una volta sazie, in paradisi fiscalii vari in giro per il mondo, proprio pensando a futuri tempi difficili, naturalmente per loro.