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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 9:34 am

http://www.corriere.it/cronache/10_magg ... aabe.shtml

:smt005

Non voglio certo sminuire la Liguria che da qualche anno a questa parte ha davvero migliorato tanto la qualità del proprio mare, ma ogni volta che vedo queste "classifiche", pur sapendo che considerarano svariati fattori (infrastrutture, accessibilità, ecc.) oltre alla qualità reale del mare, mi domando che tipo di sostanze psicotrope assume chi le redige :-D ?
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 9:49 am

nessuna sostanza, semplicemente la classifica è stabilita anche dalle infrastrutture, dalla presenza dei servizi, stabilimenti etc. Non solo dalla qualità dell'acqua. Verò è che dovrebbero sdoppiare le bandiere, una in base alla qualità del mare e una in base alle infrastrutture... In calabria di infrastrutture non ce ne sono, pur essendoci l'acqua migliore (forse, presumo)... di conseguenza si perdono punti per l'assegnazione della bandiera. Fosse solo per l'acqua le classifiche sarebbero invertite. Questo è vero.
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 10:18 am

Davide ha scritto:nessuna sostanza, semplicemente la classifica è stabilita anche dalle infrastrutture, dalla presenza dei servizi, stabilimenti etc. Non solo dalla qualità dell'acqua. Verò è che dovrebbero sdoppiare le bandiere, una in base alla qualità del mare e una in base alle infrastrutture... In calabria di infrastrutture non ce ne sono, pur essendoci l'acqua migliore (forse, presumo)... di conseguenza si perdono punti per l'assegnazione della bandiera. Fosse solo per l'acqua le classifiche sarebbero invertite. Questo è vero.
E infatti l'ho premesso :wink: !

Ma il fatto è che l'informazione che passa in estrema sintesi (quello insomma che alla gente resta in mente) è la ca@@o di bandierina, che in sostanza viene assegnata alle località più antropizzate (ovvero quelle che dispongono di servizi giustificabili e ammortizzabili grazie alle presenze di massa) ovvero, per come la vedo io, l'antitesi del mare di reale qualità.

In ogni caso per noi è ovviamente un pour-parler, ma posso capire l'incazzatura dei sardi (ma non solo ovviamente) che in sostenza, a causa di questa pseudo-informazione, hanno un innegabile danno di immagine :smt105, non tanto in Italia che si sa come stanno realmente le cose ma all'estero (che alla fine è il turismo più appetibile per gli operatori) !
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 11:18 am

danno d'immagine? e perchè? cosa c'entra? La sardegna non ha bisogno della bandierina per farsi conoscere, pensa che gente (non pescatori) che sta sia nel caribe che in sardegna in vacanza, mi ha detto che il mare più bello è proprio in Sardegna... fai te...
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 12:26 pm

Davide ha scritto:danno d'immagine? e perchè? cosa c'entra? La sardegna non ha bisogno della bandierina per farsi conoscere, pensa che gente (non pescatori) che sta sia nel caribe che in sardegna in vacanza, mi ha detto che il mare più bello è proprio in Sardegna... fai te...
Allora gli addetti ai lavori che si sono inca@@ati saranno solo un po' permalosi :smt105 !
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 12:31 pm

che inizino a tappezzare di stabilimenti le loro coste e inizino a togliere il pattume :wink:
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 12:47 pm

Davide ha scritto:che inizino a tappezzare di stabilimenti le loro coste e inizino a togliere il pattume :wink:
Spero proprio di no, a dire il vero :smt009 ! Sviluppo sostenibile sì, Rimini mai !
In questo caso invece sì, sarebbe il caso in talune spiaggie :wink: ! Anche se gran parte del pattume sardo (ma non solo sardo, è un problema diffuso su scala nazionale) non è di produzione locale, ma retaggio di un turismo sempre più cafone :smt105 !
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 1:03 pm

allora decidi cosa vuoi, prendi una posizione!!! :smt005
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Messaggio da mimmus » mer mag 12, 2010 1:13 pm

BcP naviga sempre tra il politicamente corretto e il reazionario!
Già la parola "sviluppo sostenibile" è un ossimoro degno di Legambiente!
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 1:17 pm

dici che vuol fare le frittate senza rompere le uova? :smt005 :smt005 :smt005
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 1:36 pm

Tecnicamente è possibile (fare le frittate senza rompere l'uovo intendo :-D ) !

Nella fattispecie credo che di questi tempi, col senno acquisito dai tanti disastri ambientali fatti nel nostro paese, sia possibile organizzare un turismo compatibile, ove ancora sussistano le risorse.

Ovvero fare la frittata facendo solo un buchino sulla sommità dell'uovo (e un altro dalla parte opposta) senza fracassare tutto il guscio :wink: !

Poi vabbè, per tornare IT, mi è sembrato interessante far notare sino a che livello di mistificazione può arrivare l'informazione.
Nella fattispecie il dato solido e finale che emerge dallo studio pubblicato, ovvero il concetto di sintesi che viene dato in pasto al consumatore medio, è che Loano è un posto meraviglioso per fare le vacanze e Porto Pino non merita menzione :-D !

Loano
Immagine

Porto Pino
Immagine

Lascio ovviamente giudicare a chi legge :-D (la topa che si intravede a Porto Pino è ovviamente voluta, per dare enfasi alla mia teoria :smt005 ) !
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 1:54 pm

se il consumatore medio è come te è possibile che passi il tuo concetto, visto che lo stai ribadendo :smt005

Di fatto chiunque sia dotato di intelletto capisce da solo le differenze di offerta e di ambiente che passano tra la prima e la seconda foto e -mettiamoci pure anche- la riviera romagnola (per dare un 3 e diverso polo turistico...)...

insomma, non è la bandiera blu che dirotta il turismo da un posto all'altro. Tantomeno il target del turista cercato dalle varie località.

In esseri pensanti (dai, per oggi ti ci metto in mezzo :smt005 ) almeno.

Se uno sceglie il posto per la vacanza in base alla bandiera blu (a meno che non ne sia costretto per motivi diversi e obbligati) io lo considero un baluba, e se fossi un Sardo/Calabrese/Pugliese/Siculo sarei solo contento di non averlo come ospite. :smt023

PS. sarei anche contento di non avere come ospiti i finti alternativi del cacchio eh... :-D
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 2:26 pm

Davide ha scritto:se il consumatore medio è come te è possibile che passi il tuo concetto, visto che lo stai ribadendo :smt005

Di fatto chiunque sia dotato di intelletto capisce da solo le differenze di offerta e di ambiente che passano tra la prima e la seconda foto e -mettiamoci pure anche- la riviera romagnola (per dare un 3 e diverso polo turistico...)...

insomma, non è la bandiera blu che dirotta il turismo da un posto all'altro. Tantomeno il target del turista cercato dalle varie località.

In esseri pensanti (dai, per oggi ti ci metto in mezzo :smt005 ) almeno.

Se uno sceglie il posto per la vacanza in base alla bandiera blu (a meno che non ne sia costretto per motivi diversi e obbligati) io lo considero un baluba, e se fossi un Sardo/Calabrese/Pugliese/Siculo sarei solo contento di non averlo come ospite. :smt023

PS. sarei anche contento di non avere come ospiti i finti alternativi del cacchio eh... :-D
Vabbè dai, non ti volevo far alterare :-D !

Diciamo per concludere, che per come la vedo io, se ancora non s'è capito (probabilmente no), 'ste bandiere blu sono solo dei bei marchettoni (che per loro natura intrinseca puntano ai gonzi, non alle persone con capacità di discernimento come giustamente fai notare) !
E le marchette mi piacciono sempre poco, in qualsiasi ambito, di qualsiasi natura e chiunque le faccia :wink: !
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Messaggio da Mr_Cappotto » mer mag 12, 2010 2:34 pm

a parte che l'assegnazione delle bandiere blu è sempre una mezza farsa e prendono il tempo che prendono , che io sappia per potersi avvalere della bandiera blu prima di ogni cosa bisogna fare domanda all'ente FEE

http://www.blueflag.org/Menu/Criteria/B ... s_2010.pdf

cosa che a quanto pare non interessa i comuni Sardi che nel marketing sembrano proprio credere ben poco , ringraziamo che abbiamo il mare molto bello in Sardegna perchè per servizi siamo dietro al Burundi
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 2:41 pm

hi hi hi e chi si altera... :smt005
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Messaggio da Armando » mer mag 12, 2010 2:44 pm

ringraziamo che abbiamo il mare molto bello in Sardegna perchè per servizi siamo dietro al Burundi
Infatti bisogna venirci in camper :-D











No dai Mattia .. non inkatzarti :smt018 ...scherzavo :wink:

(Un mese fa, a Stintino e a Calasetta, sono andato in residence/albergo :smt023 )
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 3:13 pm

Mr_Cappotto ha scritto:a parte che l'assegnazione delle bandiere blu è sempre una mezza farsa e prendono il tempo che prendono , che io sappia per potersi avvalere della bandiera blu prima di ogni cosa bisogna fare domanda all'ente FEE

http://www.blueflag.org/Menu/Criteria/B ... s_2010.pdf

cosa che a quanto pare non interessa i comuni Sardi che nel marketing sembrano proprio credere ben poco , ringraziamo che abbiamo il mare molto bello in Sardegna perchè per servizi siamo dietro al Burundi
Guarda, considerato appunto quello che vale 'sta classifica, in questo specifico caso meglio ci sia questo disinteresse (sono elencate località che personalmente farei addirittura fatica a considerare balneabili :smt009. Poi magari hanno una splendida pista ciclabile, per carità :-D ).

Sui servizi è un altro discorso ovviamente, anche se spesso si considerano esigenze di nicchia al pari di servizi indispensabili.

Poi che serva sviluppo serio è indubbiamente vero, ma per come la vedo io, in una località di mare, il mare, la sua qualità nell'insieme (acqua, spiagge, spazi vitali a disposizione, ecc.) è il 70% di quello che serve (e sul mantenimento di qualità del mare molte località italiane, non solo sarde, devono investire assolutamente perchè così, spesso, non va bene).

Il resto dev'essere offerta di ospitalità di vario taglio, con servizi sulla base delle esigenze e dei vari portafogli.
E in questo caso subentra anche la natura dei locali, vero valore aggiunto del turismo di qualità a mio parere.
Non si offenda quindi Davide ma tra l'ospitalità ligure (ci aggiungo, per equità, anche quella varesotta lacustre, molto simile :-D ) e quella del sud Italia o della Sardegna non ci sono onestamente paragoni :smt009 !

Ma standardizzare e imporre criteri di valutazione blindati come fa la FEE, come dicevo all'inizio del 3D, serve solo a favorire le città con altissima pressione antropica che possono permettersi, sulla base dei grandi numeri, servizi diversificati (per altro fatti pagare a caro prezzo ai turisti) e magari ci scappa anche qualche analisi compiacente delle acque "balneabili".
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 3:25 pm

BallaCoiPersici ha scritto:Il resto dev'essere offerta di ospitalità di vario taglio, con servizi sulla base delle esigenze e dei vari portafogli.
E in questo caso subentra anche la natura dei locali, vero valore aggiunto del turismo di qualità a mio parere.
Non si offenda quindi Davide ma tra l'ospitalità ligure (ci aggiungo, per equità, anche quella varesotta lacustre, molto simile :-D ) e quella del sud Italia o della Sardegna non ci sono onestamente paragoni :smt009 !
Non ci sono paragoni, giusto, perchè sono offerte completamente diverse, per target diversi! Una famiglia con nonna al seguito troverà più facile e comodo stabilirsi in liguria piuttosto che in sardegna, anche perchè di solito (così era, almeno) famiglia al mare e marito al lavoro, per tutto il periodo delle vacanze scolastiche... ecco che torna comoda la liguria, e scomoda la sardegna, lasciando stare il mare diverso, che in questo caso ha un'importanza minore per il target.

La costiera romagnola ha altri target che si affiancano, vedi mare schifoso ma con offerta concorrenziale e locali che attirano i giovani... anche qui il mare passa in secondo piano...
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 3:47 pm

Davide ha scritto:
BallaCoiPersici ha scritto:Il resto dev'essere offerta di ospitalità di vario taglio, con servizi sulla base delle esigenze e dei vari portafogli.
E in questo caso subentra anche la natura dei locali, vero valore aggiunto del turismo di qualità a mio parere.
Non si offenda quindi Davide ma tra l'ospitalità ligure (ci aggiungo, per equità, anche quella varesotta lacustre, molto simile :-D ) e quella del sud Italia o della Sardegna non ci sono onestamente paragoni :smt009 !
Non ci sono paragoni, giusto, perchè sono offerte completamente diverse, per target diversi! Una famiglia con nonna al seguito troverà più facile e comodo stabilirsi in liguria piuttosto che in sardegna, anche perchè di solito (così era, almeno) famiglia al mare e marito al lavoro, per tutto il periodo delle vacanze scolastiche... ecco che torna comoda la liguria, e scomoda la sardegna, lasciando stare il mare diverso, che in questo caso ha un'importanza minore per il target.
Non mi riferivo al taglio dell'offerta turistica, ma all'ospitalità "nativa" nell'indole delle persone; che è un elemento che si percepisce :wink: !
Poi si paga (ovviamente) ovunque, ma la percezione di quanto tu sia gradito come ospite piuttosto di quanto sia solo banalmente gradito il tuo denaro non è un elemento trascurabile a mio parere.
E in determinate zone (ci aggiungo la mia, come dicevo per equità) l'ospitalità è giusto per il denaro che il turista, fardello da sopportare, porta.

Ovviamente è un discorso molto generalizzato, con significativi elementi di smentita in un senso o nell'altro, ma sostanzialmente le cose così stanno, ovviamente sulla base della mia non eccessiva esperienza turistica.
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Messaggio da Davide » mer mag 12, 2010 5:22 pm

BallaCoiPersici ha scritto:Non mi riferivo al taglio dell'offerta turistica, ma all'ospitalità "nativa" nell'indole delle persone; che è un elemento che si percepisce :wink: !
Nei parametri delle bandiere blu c'è l'ospitalità percepita come parametro? non lo sapevo :smt024

L'indole delle persone è così fatta: è ovvio che i negozi alzino i prezzi dopo che le persone che usano il territorio, usano e sporcano, arrivano con le macchine cariche anche della carta igienica... Turismo è anche trasferire risorse nelle zone, non solo usarle.

Ovvio se tu dare me risorse io essere ospitale, se tu sporcare, raccogliere e distruggere e in più portare carta culo scottex da casa, io guardare te in cagnesco... essere legge di mercato, sai, io pagare tasse per mia pizzeria, pagare anche per chi non fare te scontrino altrove, da N a S :-D :smt005
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 6:35 pm

Davide ha scritto:
BallaCoiPersici ha scritto:Non mi riferivo al taglio dell'offerta turistica, ma all'ospitalità "nativa" nell'indole delle persone; che è un elemento che si percepisce :wink: !
Nei parametri delle bandiere blu c'è l'ospitalità percepita come parametro? non lo sapevo :smt024
No, altrimenti la metà delle località indicate a mio parere non ci sarebbero in lista :smt005 !
E' un parametro che personalmente ritengo importante :wink: .
Davide ha scritto:L'indole delle persone è così fatta: è ovvio che i negozi alzino i prezzi dopo che le persone che usano il territorio, usano e sporcano, arrivano con le macchine cariche anche della carta igienica... Turismo è anche trasferire risorse nelle zone, non solo usarle.

Ovvio se tu dare me risorse io essere ospitale, se tu sporcare, raccogliere e distruggere e in più portare carta culo scottex da casa, io guardare te in cagnesco... essere legge di mercato, sai, io pagare tasse per mia pizzeria, pagare anche per chi non fare te scontrino altrove, da N a S :-D :smt005
Ok, posso capire il disagio di assalti costanti dalle metropoli ovvero dal turismo mordi e fuggi cafone che poi è anche quello che ammorba la Sardegna e il resto d'Italia tipicamente il mese d'agosto.
E' un problema che vivo anch'io dalle mie parti, quindi non voglio certo discutere di quanto sia fastidioso trovarsi invasi da morti di fame che arrecano solo "disturbo" (non tutti beninteso, ma sicuramente parecchi).
Quindi cafone il turista cafone l'ospite, i conti tornano.

C'è anche da dire che spesso (lo vedo dalle mie parti, so per certo che succede, e in misura ben maggiore, anche dalle tue) quando capita l'occasione (esemplare al mio paese il 15 d'agosto, invasione di forestieri per i fuochi artificiali e coca-cola lattina a 10€; se trovi l'offerta :-D ) non si esita a tirare belle stangate a quelli che la carta igienica non se la portano ma che dalla volta dopo lo faranno sicuramente.

Anche perchè se parliamo di mare non si scappa.
In Liguria o 50€ (se non più) al giorno per due lettini e ombrellone oppure si bivacca sull'Aurelia.
Quindi alla fine il risparmio si fa dove si può considerato che salvo alcune località esclusive non è certo meta di turismo facoltoso, ma appunto più spesso suburbano.

Il concetto che volevo esprimere è comunque da vedersi nell'ottica del turismo civile, non certo dominante in Italia, ma più diffuso all'estero.
E in questi casi tranquillo che la percezione di ospitalità, nel vero senso della parola, è un fattore determinante per un come-back.
E da parecchi amici stranieri e non ho personalmente avuto feed-back molto negativi, in questo senso, per la Liguria e la Toscana tirrenica (in misura minore ma anche per l'entroterra toscano), mentre entusiasmo alle stelle per il sud, in particolare per le isole maggiori, la Puglia e la Calabria (Campania pareri discordanti, pare vada piuttosto a culo. Se capiti bene ottimo, se capiti male meglio scappi al volo. Basilicata e altre regioni non ho riscontri, riviera romagnola compresa anche se personalmente, giusto per un paio di fugaci soggiorni, come ospitalità mi sono trovato bene fermo il taglio pesantemente nazional-popolare dell'offerta).

E non mi fraintendere, non negatività sulle bellezze del territorio e spesso nemmeno sui servizi, ma proprio la fastidiosa e frequente sensazione di essere la vacca da mungere e solo un fardello da sopportare sino al check-out.
In particolare gli stranieri percepiscono molto questo aspetto, considerato che vengono in Italia anche per l'ospitalità (che è una delle nostre "armi" in campo turistico) e si beccano, a volte, la doccia fredda.

Insomma, discorso un po' complesso e che probabilmente richiederebbe ben più tempo, ben più autorevoli pareri magari anche di chi nel turismo ci lavora.
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Messaggio da BallaCoiPersici » mer mag 12, 2010 9:09 pm

Rapido aggiornamento :-D !
Davide ha scritto:Se uno sceglie il posto per la vacanza in base alla bandiera blu (a meno che non ne sia costretto per motivi diversi e obbligati) io lo considero un baluba
Temo sia specie diffusissima il baluba :-D !

MILANO - Perché è importante piantare sulla propria spiaggia una bandiera blu, lo spiega in parole semplici Filippo Sero, sindaco di Cariati, borgo marinaro calabrese, semisconosciuto ai più fino al 2009, quando è entrato nell’ambita classifica. «Sono contentissimo, i turisti sono aumentati del 30 per cento».


Articolo completo http://www.corriere.it/cronache/10_magg ... aabe.shtml
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Messaggio da mimmus » gio mag 13, 2010 10:05 am

Io a Cariati ci sono stato per una settimana :-D Ma perché l'ho fatto?

Il centro storico è un borgo molto caratteristico, posto leggermente in alto e circondato da vecchie mura e torri ma la marina è nello stile "calabro" più classico: case orrende, buttate per km di costa, senza alcun criterio, fin sulla spiaggia, con SS106 e ferrovia a tagliarla a metà. E' presente un porto discreto. Il mare e la spiaggia sono belli e puliti, c'è anche un villaggio turistico di buon livello. Prezzi bassi (magari se non si va nella settimana di Ferragosto).
Complessivamente abbastanza "povero" e "arrangiato" (ma a me piace così!)
e mi sembra un po' poco per brillare nel firmamento dell'offerta turistica italiana, come invece sembra certificare la Bandiera Blu :smt014
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Messaggio da genweb » gio mag 13, 2010 11:08 am

è bandiera blu pure Loano il mio paese :smt005 Ha un'acqua sporchissima e le spiagge fanno schifo :smt021
Spinning Notes: gestisci le tue uscite a spinning!

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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 11:18 am

genweb ha scritto:è bandiera blu pure Loano il mio paese :smt005 Ha un'acqua sporchissima e le spiagge fanno schifo :smt021
L'avevo appunto citato come esempio (ci sono anche le foto più su) :-D !
Ovviamente non per sminuire o criticare una realtà che fa quel che può e che paga il pegno di un'antropizzazione pesante, ma solo per evidenziare l'assurdità di questa pseudo-classifica che include Loano ed esclude veri paradisi marini !

P.S. tra l'altro Loano la conosco piuttosto bene (anche se sono anni che non ci torno), ci andavano i miei nonni a svernare (e, Davide, a parte il primo pacco su cui non mi pronuncio, poi la carta igienica la compravano sul posto :-D ) !
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Messaggio da Davide » gio mag 13, 2010 11:31 am

ma è perchè la tua visione di bandiera blu non è come la visione di chi ha pensato la bandiera blu!!! non dico che la tua sia sbagliata, semplicemente quella che hai in mente te è un'altra bandiera! La bandiera blu è così, guarda tutto, solo che viene associata (erroneamente) all'acqua pulita... Non è così! :smt023

giusto o sbagliato che sia eh...

E' come paragonare la classifica delle top tope di playboy alle 10 migliori ricette per cuocere le melanzane :smt005

Sono contento che i tuoi non viaggiassero con la scorta di cartapopò in macchina :-D
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 12:43 pm

Davide ha scritto:ma è perchè la tua visione di bandiera blu non è come la visione di chi ha pensato la bandiera blu
E siamo d'accordo.
Ad attenta analisi questo emerge, anche se alcuni parametri (criteri) utilizzati sono semplicemente ridicoli (ad esempio, la presenza di bagnini come criterio di valutazione presuppone, per l'Italia, punti per i soli lidi a pagamento. Ovvero penalizza a priori ogni spiaggia libera).

Poi vabbè, se si legge attentamente la mission del programma si legge che:

The Blue Flag is an environmental award, given to communities that make a special effort to manage their coastal/inland water environment and beaches with respect for the local environment and nature.

E per l'Italia ci sono delle bandiere blu che viene la pelle d'oca a vedere quanto l'ambiente sia realmente preservato e rispettato :-D !

Il problema sostanziale è comunque che la lettura che danno (a quanto pare) quasi tutti non è evidentemente quella che si proponevano i creatori o quella che possiamo dare noi dopo attenta analisi.

Ovvero, l'hanno forse pensata un po' alla ca@@o se vengono così facilmente travisati.
O per meglio dire, hanno magari forzato una standardizzazione di valori del tutto innaturale se collocata su realtà disomogenee, con diverse peculiarità e diversi punti di forza e debolezza che hanno banalmente aritmeticamente sommato e zitti.
E questo uguale per tutto il mondo, senza considerare gli aspetti locali e quant'altro a livello culturale specifico.

In sostanza si ottiene un'appiattimento che mi viene da definire da socialismo reale :( e che esattamente come esso esalta la mediocrità (sempre che non ci si trovi invece di fronte, come accennavo, a marchettoni veri e propri stile guide dei ristoranti :wink:) !
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Messaggio da vins60 » gio mag 13, 2010 1:14 pm

Vorrei partecipare alla discussione..... ma è possibile farlo senza fare incaxxxxare il Davide?? Ci provo :-D Ho una più che buona conoscenzqa dei litorali italiani e parlo con cognizione di causa. Sono stato parecchie volte a Loano (e posti simili) e non ho mai avuto il "coraggio" di bagnarmi in quelle acque.... Sarà anche vero che le bandiere blu tengono conto di molti parametri per la valutazione, ma forse non dovremmo dimenticare che il mare e la balneabilità dovrebbero avere un peso sostanzioso rispetto al resto e, onestamente, non mi sembra sia proprio così. "Chissenefrega" della pista ciclabile se andando in vacanza al mare devo litigare col vicino di ombrellone che ha maldestramente appoggiato il suo gomito sulla mia sdraio?? Ritengo che il Dio Denaro la faccia da padrone anche in questa circostanza. Siccome sono abituato a parlare solo di quello che conosco, vi porto un piccolo esempio: in Sicilia esiste un litorale sabbioso di svariati chilometri. Sabbia finissima e pulita! E' talmente ampio che anche il 15 agosto il visitatore ha l'opportunità di avere a disposizione anche 100 metri di spiaggia tutta per se. I vari Comuni che si affacciano su questo litorale hanno fatto installare docce e pagano dei bagnini per la sicurezza. Il tutto a costo zero!! Avete capito bene: solo ed esclusivamente spiagge libere!!! Mare pulitssimo, talmente pulito che si possono tranquillamente raccogliere le telline ......... Bandiere blu?? Neanche l'ombra!! Troppo a buon mercato e, forse, gente troppo accogliente e calorosa.... Si sarà capito che sono un po' arrabbiato ma, per rispondere a Davide, non è vero che i "baluba" sono pochi. Così come è un dato di fatto che nelle varie agenzie di viaggio le bandiere blu servono molto a vendere.... Scusate lo sfogo
P.S. ai non "baluba" che volessero avere notizie del luogo descritto..... MP!!! :grin: (per evitare di incappare in qualche forma vietata di pubblicità e non per omertà :lol: )
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Messaggio da Davide » gio mag 13, 2010 1:22 pm

hahaha ma guarda che io sono d'accordo con te, non sono mica un sostenitore delle bandiere blu eh... leggi quello che ho scritto... ho semplicemente scritto che la bandiera blu fornisce una classifica di più parametri, dove la qualità dell'acqua è solo uno spicchio e non lo spicchio preponderante... che i baluba siano tanti non lo nego affatto :-D

...guarda la bandiera blu sotto un'altra ottica:

famiglia con bambini
famiglia con una persona in carrozzina
famiglia con anziani

qual'è il parametro che ti permette di valutare immediatamente la possiblità di andare in vacanza essendo sicuro di trovare tutti i servizi che ti servono?
:grin:
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Messaggio da mimmus » gio mag 13, 2010 1:25 pm

Ma si tiene conto anche del vero motivo del successo della costiera romagnola?
Chilometri e chilometri di pilu....
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 1:37 pm

mimmus ha scritto:Ma si tiene conto anche del vero motivo del successo della costiera romagnola?
Chilometri e chilometri di pilu....
Parole sante :-D !

Aggiungo, per concludere 'sta discussione (sino al prossimo post ovviamente :-D ) un altro aspetto da considerare, una riflessione più che altro.

La classifica pubblicata privilegia spiccamente il nord e il centro Italia, ovvero realtà già ricche o comunque che non basano il loro bilancio in gran parte sul turismo, penalizzando invece quelle del sud, ove il turismo è gran parte delle entrate.

Nessuno obbliga ovviamente alcuno a considerare questi elementi come criterio in una asettica classifica come questa, ma in ambito d'informazione interna questo fattore, a mio parere, non dovrebbe essere sottovalutato e considerato anche nell'impatto reputazionale della notizia :wink: !
Anche se in effetti, aspettarsi buon gusto e valutazione di opportunità per amenità tipo queste da parte dei nostri media, usi ai processi e conseguenti roghi di piazza in prima pagina, è forse un po' troppo in effetti :smt105.
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Messaggio da Davide » gio mag 13, 2010 1:43 pm

scusa eh...

ma se al sud non hanno gli scivoli per poter andare in spiaggia con la carrozzella, come fanno a lamentarsi se non gli danno la bandiera blu?

per esempio

e senza intenti secessionisti (lungi da me)
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 1:55 pm

Non vedo la foto (c'è una foto vero ?) ma in ogni caso non mi riferivo a quell'ente inutile che fa quest'inutile classifica con le bandierine del risiko :-D !

Mi riferivo al fatto che la notizia, per quanto resta in testa alla gente (come abbiamo appurato), potenzialmente potrebbe essere dannosa alla già fragile economia del sud.

Solo una banalissima riflessione in aggiunta, nulla di più :wink: !
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Messaggio da Davide » gio mag 13, 2010 2:00 pm

non c'è la foto :-D
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 2:04 pm

Davide ha scritto:non c'è la foto :-D
Ah ok, era un Per esempio così, tanto per :-D ...
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Messaggio da vins60 » gio mag 13, 2010 2:04 pm

Sarà anche vero che al Sud mancano gli scivoli per andare in spiaggia, ma è certo che in certi posti con la bandiera blu.... hanno gli scivoli ma........non hanno le spiagge!!!! E non faccio nomi....
E non è nemmeno detto che gli scivoli siano indispensabili dappertutto. La località che ho descritto, per esempio, è fruibile anche in carrozzina....
Circa la secessione, stendiamo un pietoso velo.... Ho molto apprezzato il discorso del Presidente della Repubblica e lo condivido al 100%. Io sono italiano e, dopo, anche siciliano :grin: Il mio non voleva essere un discorso pro sicilia e contro chissà chi.... Penso soltanto che dietro le bandierine blu ci siano altri reconditi fini.... e, a pensar male, non si sbaglia mai :grin:
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Messaggio da mimmus » gio mag 13, 2010 2:10 pm

BallaCoiPersici ha scritto:
Davide ha scritto:non c'è la foto :-D
Ah ok, era un Per esempio così, tanto per :-D ...
Ma voi due vi volete bene? :smt060
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Messaggio da Davide » gio mag 13, 2010 2:13 pm

Vins, è vero che in certi posti vai in spiaggia senza scivolo, ma come fai a saperlo? chi te lo garantisce? la bandiera blu te lo garantisce, ti garantisce i servizi, servizi che per molta gente potrebbero essere più importanti della spiaggia o del mare, capisci cosa intendo? non sto dicendo che le bandiere blu hanno l'acqua pulita, è diverso.

Io non andrò mai in un luogo solo perchè è bandiera blu, non sono baluba, ma accanto ai baluba c'è gente che purtroppo è costretta a scegliere le località con le bandiere blu, che sa che l'acqua fa cac@re magari, ma che non può scegliere altrimenti :grin:

Hai capito cosa intendo?
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 2:17 pm

mimmus ha scritto:
BallaCoiPersici ha scritto:
Davide ha scritto:non c'è la foto :-D
Ah ok, era un Per esempio così, tanto per :-D ...
Ma voi due vi volete bene? :smt060
Pensa che sono anni che mi invita a pesca da lui :-D e io non ho quasi mai tempo per andare :smt009 !

:smt005 :smt005 :smt005

P.S. stupidate a parte, abbiamo a volte visioni diverse, ma ci stimiamo reciprocamente :wink: !
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 2:19 pm

vins60 ha scritto:Sarà anche vero che al Sud mancano gli scivoli per andare in spiaggia,
Non sempre vero tra l'altro (a CZ lido ad esempio, c'è lo scivolo per disabili sulla spiaggia pubblica), ma in ogni caso potrebbe anche farsi la fila di gente per portare in spiaggia un disabile in braccio :wink: !

Ma questi sono dettagli che i burocrati delle bandiere blu non considerano :wink: !

In ogni caso la visione di Davide, da questo punto di vista non è sbagliata, dovendo organizzare un viaggio e avendo esigenze particolari la bandiera blu ha il suo senso.
Ma come dicevo è troppo "appiattente" per essere, a mio parere, uno strumento efficace.
Ultima modifica di BallaCoiPersici il gio mag 13, 2010 2:23 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Davide » gio mag 13, 2010 2:21 pm

BallaCoiPersici ha scritto:ma ci stimiamo reciprocamente :wink: !
parla per te :cool: :smt005
BallaCoiPersici ha scritto:
vins60 ha scritto:Sarà anche vero che al Sud mancano gli scivoli per andare in spiaggia,
Non sempre vero tra l'altro (a CZ lido ad esempio, c'è lo scivolo per disabili sulla spiaggia pubblica), ma in ogni caso potrebbe anche farsi la fila di gente per portare in spiaggia un disabile in braccio :wink: !

Ma questi sono dettagli che i burocrati delle bandiere blu non considerano :wink: !
e non li devono considerare (anche se non dubito che sarebbe possibile) visto che non sono un dato ma un'ipotesi :wink:
:grin:
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Messaggio da BallaCoiPersici » gio mag 13, 2010 2:24 pm

Davide ha scritto:
BallaCoiPersici ha scritto:ma ci stimiamo reciprocamente :wink: !
parla per te :cool: :smt005
BallaCoiPersici ha scritto:
vins60 ha scritto:Sarà anche vero che al Sud mancano gli scivoli per andare in spiaggia,
Non sempre vero tra l'altro (a CZ lido ad esempio, c'è lo scivolo per disabili sulla spiaggia pubblica), ma in ogni caso potrebbe anche farsi la fila di gente per portare in spiaggia un disabile in braccio :wink: !

Ma questi sono dettagli che i burocrati delle bandiere blu non considerano :wink: !
e non li devono considerare (anche se non dubito che sarebbe possibile) visto che non sono un dato ma un'ipotesi :wink:
Infatti...

Era solo un'ulteriore riflessione su quelli che personalmente considero veri valori dell'ospitalità, i come-back trigger tanto per intenderci :wink: !
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Messaggio da BallaCoiPersici » ven mag 14, 2010 8:05 am

Aggiorno con un flash d'agenzia da una spiaggia bandiera blu :wink: !
Prego notare la rilassatezza dei bagnanti consapevoli della completezza dei servizi :-D !

Immagine

:smt005 :smt005 :smt005

P.S. è parecchio gira 'sta foto ma ogni volta che mi arriva è da spiscio :-D !
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