Mercatino chiuso..

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ALEX69
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Messaggio da ALEX69 » lun nov 24, 2008 8:05 pm

Penso che le limitazioni imposte siano difficili da rispettare (vedi speculatori di turno) che da far rispettare (che dura fare il mod. :-D ), pertanto vedo due sole soluzioni: o lo si accetta così com'è, con tutti i suoi pro e contro..... .....o, più semplicemente, lo si chiude definitivamente.
Ma la vedo dura sperare che ci sia un codice di autoregolamentazione seguito da tutti.... :(
Alessandro

Fabio_Piras
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Messaggio da Fabio_Piras » lun nov 24, 2008 8:14 pm

non si può dire che però non avessero avvisato...
Fabio Piras

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spigola13
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Messaggio da spigola13 » lun nov 24, 2008 8:16 pm

sinceramente non mi son mai servito del mercatino, nè di altri mercatini. ho notato che spesso vedi sempre la solita gente che non scrive in nessun posto e che qui fa il suo gioco. tutto questo è molto squallido e alla lunga pesa. quoto alla grande la decisione che è stata presa dallo staff del forum. :smt023
finchè c'è spigola, c'è speranza

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Arturo

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Fabrizio
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Messaggio da Fabrizio » lun nov 24, 2008 8:18 pm

Chiolo ha scritto:Chiudere il mercatino nn è una forma per nn risolvere il problema, ma per eliminarlo alla radice e nella maniera più facile possibile...
L'unica soluzione a questo problema è chiusura?????secondo me così sid imostra solo di nn saper gestire una sezione del forum al qunto utile per tutti gli utenti..
.... premetto che anche a me girano le balle.... però... vediamola un pochino dalla parte dell'amminsitratore:

seaspin è un sito dove c'è un forum, una magazine e uno shop online.. ....giusto? spesso noi la vediamo come forum e basta, ma c'è chi spende (tempo, soldi? boooooo) per tenerlo in piedi, e questo per passione si, ma anche anche in ragione di una attività commerciale (shoponline alias utopia), peraltro del tutto legittima !!!
premesso questo:

1. il mercatino è una sezione del forum che a su volta è una sezione di seaspin

2. il mercatino non è un servizio "dovuto"

3. tutto sommato il mercatino, non è "esattamente" un aiuto allo shop online.... considerato che lì si vendono articoli da pesca di ogni tipo (nuovi e usati).......

4. nonostante questo, il mercatino esiste (esisteva :-D ) con l'unica clausaola di poche, semplici regole (personalmente ho venduto di tutto, un paio d'anni fa ho messo addirittura in vendita una bicicletta da corsa, dopo averne chiesto il permesso)

Però, purtroppo, anche così ci sono i furbi..... allora qualcuno si è rotto i cabassisi... e ha detto stop....

amen

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Chiolo
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Messaggio da Chiolo » lun nov 24, 2008 8:43 pm

Fabrizio ha scritto:
Chiolo ha scritto:Chiudere il mercatino nn è una forma per nn risolvere il problema, ma per eliminarlo alla radice e nella maniera più facile possibile...
L'unica soluzione a questo problema è chiusura?????secondo me così sid imostra solo di nn saper gestire una sezione del forum al qunto utile per tutti gli utenti..
.... premetto che anche a me girano le balle.... però... vediamola un pochino dalla parte dell'amminsitratore:

seaspin è un sito dove c'è un forum, una magazine e uno shop online.. ....giusto? spesso noi la vediamo come forum e basta, ma c'è chi spende (tempo, soldi? boooooo) per tenerlo in piedi, e questo per passione si, ma anche anche in ragione di una attività commerciale (shoponline alias utopia), peraltro del tutto legittima !!!
premesso questo:

1. il mercatino è una sezione del forum che a su volta è una sezione di seaspin

2. il mercatino non è un servizio "dovuto"

3. tutto sommato il mercatino, non è "esattamente" un aiuto allo shop online.... considerato che lì si vendono articoli da pesca di ogni tipo (nuovi e usati).......

4. nonostante questo, il mercatino esiste (esisteva :-D ) con l'unica clausaola di poche, semplici regole (personalmente ho venduto di tutto, un paio d'anni fa ho messo addirittura in vendita una bicicletta da corsa, dopo averne chiesto il permesso)

Però, purtroppo, anche così ci sono i furbi..... allora qualcuno si è rotto i cabassisi... e ha detto stop....

amen
Giustissimo quello che dici io credo solo che chiudere il mercatino non sia la soluzione al problema.Così facendo si chiude una sessione cara a parecchi utenti onesti, quindi si dimostra solo di nn essere in grado di gestire quella stessa sessione. Basterebbe oltre a mettere quelle regole farle anche rispettare , come suggeriscono altri utenti aumentando moderatori nn si può rimetterci tutti per colpa di pochi.

Se poi il mercatino da noia allo shop allora questa è un'altra discussione anche se nn sono d'accordo visto tutti i mecatini liberi che ci sono su altri forum :smt023
___________________________________________
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Anguilla
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Messaggio da Anguilla » lun nov 24, 2008 9:10 pm

Perchè chi vuole un mercatino non se lo mette in piedi parallelamente?

basta creare un forum: http://www.phpbb.com

Con il consenso degli admin si potrebbe esportare il database degli utenti di seaspin, così non ci si deve nemmeno riscrivere.
Detto questo.

Peccato che si sia chiuso il mercatino. Avrei voluto vedere cosa sarebbe successo all'esaurirsi delle scorte di artificiali degli shop online. Viste le performance dell'euro rispetto a yen e dollaro, se i prezzi alla fonte restano questi l'adeguamento degli stessi può aprire la strada a speculazioni.

Avete considerato anche quest'aspetto?
[img]http://farm4.static.flickr.com/3224/2885487338_7968002b05_o.gif[/img] [size=150]Matteo Mannini[/size]

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Messaggio da sammy » lun nov 24, 2008 10:00 pm

una domanda la vorrei fare................ ma per capire!!!

Quale è il reale problema di avere sul forum tale giro di compravendita di materiale?

si appesantisce troppo il forum?

si incorre in problematiche legate al giro di soldi?

si crea concorrenza allo shop utopia?

o cosa?
:wink:
Sandro

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stecappai
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Messaggio da stecappai » lun nov 24, 2008 10:00 pm

Scusa Filippo se ti utilizzo come spunto per evidenziare alcuni aspetti ma:
Chiolo ha scritto: .... quindi si dimostra solo di nn essere in grado di gestire quella stessa sessione.
....e anche se fosse?si è stati avvisati 100 volte.....
come suggeriscono altri utenti aumentando moderatori
.....non si risolve il problema...perchè non esiste che i moderatori entrino e debbano correre a controllare il mercatino a trovare irregolarità in delle semplici regole di buon senso....anche se fossero 100 i moderatori...
Se poi il mercatino da noia allo shop allora questa è un'altra discussione anche se nn sono d'accordo visto tutti i mecatini liberi che ci sono su altri forum

Se darebbe qualche noia credo non esistesse......
e per quanto riguarda gli altri forum...meglio correggere i nostri errori e valutarci per quello che siamo...intendo come forum...senza paragonarci ad altri...

Per me, sinceramente il mercatino potrebbe non esistere, non mi cambierebbe niente....
se la sua funzione è quella di liberarmi dell usato posso benissimo farlo se voglio in altri modi...
Se poi come credo e spero che sia, sia anche un divertirsi, conoscerci e unire l'utile al dilettevoleva bene anche il semplice scambio(solo per artificiali)...nessuno si arricchisce e nessuno in questo modo speculerà...scambio e basta di plastichetti.
ste
Stefano Cappai
www.photosardegna.it


[size=75]ricorda: -1-di presentarti a Seaspin nell'apposita sezione -2-di non porre domande su argomenti già aperti -3-proponi solo foto rispettose dei pesci e in ambiente naturale -4-se ravvisi un problema parlane prima in privato coi moderatori -5-nel dubbio: http://www.seaspin.com/newforum/search.php [/size]
...la gente quando fa brutto tempo si chiude in casa...perchè non sa che il tempo non è mai brutto...
...Basta, per oggi basta così, il mare è generoso per chi lo rispetta, per chi lo vive dentro, per chi ne sa cogliere il significato....Francesco.
obiettivo: pesce a due cifre da terra (la leccia non vale)

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Michael
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Messaggio da Michael » lun nov 24, 2008 10:43 pm

Scusate ragazzi io sono d'accordo con la decisione di massimo...ma se molto più semplicemente non si facesse più vendere artificiali nuovi???cioè se io compro un artificiale è perchè lo voglio usare ed anche se lo uso soltanto 5 volte l'ho preso per quello...non ho mai comprato artificiali per tenerli nella loro scatolina nel caso li volessi vendere perchè non li uso...sarebbe una buona cosa che gli artificiali nuovi potessero soltanto essere scambiati e non più venduti....ed anche il come nuovo dovrebbe soltanto essere scambiato...mentre l'usato con qualche segno visibile potrebbe essere tranquillamente venduto a prezzo di usato....è una cattiva idea??? :smt026 :smt026 :smt026

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Matteo_Prato
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Messaggio da Matteo_Prato » lun nov 24, 2008 10:44 pm

la migliore cosa è calmare un po le acque, tenerlo chiuso x un po, e poi si vedrà.. bisognerebbe fare in modo di filtrare le vendite ma viene macchinoso.. e alla fine è un servizio gratuito che da il sito e visto che non siamo in casa nostra bisogna accetare le regole che dispiaccia o no...

se un giorno riaprirà felice di poterci tornare..

ps lo scambio sai perchè non si può fare?perchè non sono tutti onesti .. alla fine si parte con lo scambio e poi si va a finire con una vendita in mp... :wink:
Ultima modifica di Matteo_Prato il lun nov 24, 2008 10:46 pm, modificato 1 volta in totale.
MSN nettuno.sv@hotmail.it - Skype matteo.prato
facebook Matteo Prato
........................................................
http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=YFN2XZaG2dk
http://www.youtube.com/watch?v=QWNcB20r2iQ
http://www.youtube.com/watch?v=uTdmvxpI5JE

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Messaggio da Michael » lun nov 24, 2008 10:46 pm

Nettuno.sv ha scritto:la migliore cosa è calmare un po le acque, tenerlo chiuso x un po, e poi si vedrà.. bisognerebbe fare in modo di filtrare le vendite ma viene macchinoso.. e alla fine è un servizio gratuito che da il sito e visto che non siamo in casa nostra bisogna accetare le regole che dispiaccia o no...

se un giorno riaprirà felice di poterci tornare..
Certo certo sono pienamente d'accordo anche io su questo.... :smt023

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Messaggio da spigolax » lun nov 24, 2008 11:06 pm

be' questa potrebbe essere un ottima idea...
viewtopic.php?t=12755
:wink:
Alessio:
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Tempesta ha scritto: accorgersi delle volte che si prende solo per culo e non perchè si sia fatto qualcosa di particolare (questa è la regina delle consapevolezze anche se mina il proprio ego)

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ivanstin
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Messaggio da ivanstin » lun nov 24, 2008 11:10 pm

Michael ha scritto:anche il come nuovo dovrebbe soltanto essere scambiato...mentre l'usato con qualche segno visibile potrebbe essere tranquillamente venduto a prezzo di usato....è una cattiva idea??? :smt026 :smt026 :smt026
Tu l'hai capito, molti altri non lo hanno capito e non lo capiranno mai evidentemente!
Può capitare una volta che uno metta un artificiale in più e non gli si dice nulla, due ci sta, però poi se alla decima lo bloccano i moderatori allora si troverà che a un'altra persona una volta non è stato detto niente, che i moderatori hanno fatto figli e figliastri, che si sono usati due pesi e due misure, che quello e amico di......, invece se si blocca alla prima allora i moderatori sono gli orchi cattivi, che non hanno pazienza, che una volta può capitare, che bisogna valutare caso per caso ecc, ecc.....
Quando basterebbe un pò di buon senso da parte di tutti e si vivrebbe meglio!
Ivan
-Danilo,sei romano,romano? Non è che conosci un tipo che si chiama @@@@@, che fa il tassista?
-Regola delle 10 P: Prima Pensa, Poi Parla, Perchè Parole Poco Pensate Portano Pena
-Sei l'uomo che mette incinta anche i lampioni
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Messaggio da Matteo_Prato » lun nov 24, 2008 11:11 pm

interessante :grin:
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Messaggio da Michael » lun nov 24, 2008 11:21 pm

Tu l'hai capito, molti altri non lo hanno capito e non lo capiranno mai evidentemente!
Può capitare una volta che uno metta un artificiale in più e non gli si dice nulla, due ci sta, però poi se alla decima lo bloccano i moderatori allora si troverà che a un'altra persona una volta non è stato detto niente, che i moderatori hanno fatto figli e figliastri, che si sono usati due pesi e due misure, che quello e amico di......, invece se si blocca alla prima allora i moderatori sono gli orchi cattivi, che non hanno pazienza, che una volta può capitare, che bisogna valutare caso per caso ecc, ecc.....
Quando basterebbe un pò di buon senso da parte di tutti e si vivrebbe meglio!!
Hai pienamente ragione...oltretutto è questioni di essere coerenti con se stessi...cioè dal momento che ci siamo inscritti e facciamo parte di questo forum abbiamo anche accettato il regolamente che c'è anche se ho l'impressione che molti nuovi inscritti non lo leggano nemmeno...a me dispiace molto questa cosa perchè il merctino è un servizio in più che ci è stato gentilmente offerto ma al solito la tendenza è sempre a rovinare tutto....vabbè qualsiasi sia la decisione che prenderà massimo in merito al mercatino sono dalla sua parte...seaspin rimarrà comunque il più grande forum italiano sulla pesca a spinning in mare...con e senza mercatino...passo e chiudo.... :smt026 :smt026 :smt023 :smt023 :smt023 :smt026 :smt026

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Messaggio da ivanstin » lun nov 24, 2008 11:29 pm

Michael ha scritto:Hai pienamente ragione...oltretutto è questioni di essere coerenti con se stessi...cioè dal momento che ci siamo inscritti e facciamo parte di questo forum abbiamo anche accettato il regolamente che c'è anche se ho l'impressione che molti nuovi inscritti non lo leggano nemmeno...a me dispiace molto questa cosa perchè il merctino è un servizio in più che ci è stato gentilmente offerto ma al solito la tendenza è sempre a rovinare tutto....vabbè qualsiasi sia la decisione che prenderà massimo in merito al mercatino sono dalla sua parte...seaspin rimarrà comunque il più grande forum italiano sulla pesca a spinning in mare...con e senza mercatino...passo e chiudo.... :smt026 :smt023 :smt023 :smt026
Esatto, c'è un regolamento e va rispettato, nel regolamento c'è pure scritto come si svolge il mercatino, poi però un nuovo iscritto, entra e la prima cosa che chiede è dov'è il mercatino segno evidente che non ha nemmeno letto il regolamento!
Il mercatino ha un regolamento, ma in un modo o nell'altro si cerca sempre di aggirarlo, accettare un regolamento significa accettarlo nella sua totalità, non tutte le regole meno una :wink: "quella non mi piace ma nel caso la faccio cambiare", troppo facile!
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Messaggio da Michael » lun nov 24, 2008 11:32 pm

ivanstin ha scritto: Esatto, c'è un regolamento e va rispettato, nel regolamento c'è pure scritto come si svolge il mercatino, poi però un nuovo iscritto, entra e la prima cosa che chiede è dov'è il mercatino segno evidente che non ha nemmeno letto il regolamento!
Il mercatino ha un regolamento, ma in un modo o nell'altro si cerca sempre di aggirarlo, accettare un regolamento significa accettarlo nella sua totalità, non tutte le regole meno una :wink: "quella non mi piace ma nel caso la faccio cambiare", troppo facile!
Giustissimo.... :smt023

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Messaggio da genweb » lun nov 24, 2008 11:50 pm

Se non si vogliono aumentare i moderatori si potrebbe aumentare il limite di post per entrare nel mercatino... magari 500!
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Messaggio da ivanstin » lun nov 24, 2008 11:59 pm

genweb ha scritto:Se non si vogliono aumentare i moderatori si potrebbe aumentare il limite di post per entrare nel mercatino... magari 500!
Genweb, non sono i post a dover aumentare ma la correttezza di tutti!
Vero è che Fabione è il moderatore del forum, ma anche gli altri moderatori posso intervenire in caso di bisogno, solo che a volte non è così semplice, si cerca magari di non essere troppo fiscali, però è brutto quando si vede che si gira intorno alle regole!
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Messaggio da Tempesta » mar nov 25, 2008 12:10 am

genweb ha scritto:Se non si vogliono aumentare i moderatori si potrebbe aumentare il limite di post per entrare nel mercatino... magari 500!
Sì, così si impesta il forum di messaggi a caso :smt021

Dico la mia.
Che il Mercatino fosse un problema per il forum o per lo shop, non è chiaramente vero......altrimenti non ci sarebbe mai stato.

Per limitare le vendite illegali (ribadisco illegali, perchè acquistare on line all'estero e vendere con ricarico si chiama evasione fiscale e commercio senza licenza e autorizzazione) che avrebbero potuto creare problemi al forum, sono state introdotte delle norme e dei regolamenti.

Come sempre accade, qualcuno o se ne frega delle norme o tenta di aggirarle.
Sinceramente il mercatino stava dando più lavoro allo staff di Report.... :wink:
Ora si chiede a gran voce di colpire chi infrange le regole........dimenticando che troppo spesso lo staff è stato tacciato di comportamenti dittatoriali, di autoritarismo, nepotismo, due pesi e due misure e chi ne ha più ne metta :smt021

Ho già detto, a chi di dovere :-D :-D , che non sono d'accordo dei provvedimenti che per colpire pochi colpevoli colpiscono i molti innocenti (mi ricorda la scuola :-D :-D ); ma un segnale forte ci voleva.
Almeno servirà a porsi domande e farsi un'analisi.

Sammy: l'unica risposta alle tue domande è che se qualcuno stabilisce delle regole (giuste, non credi?) per dare un servizio a tutti, gratuito (ebay si fà pagare per questo, e a sua volta paga le tasse, o no?) senza permettere comportamenti illegali o di dare spazio ai furbi.......e alla lunga si vede preso pure per il sedere, alla fine s'incavola. :wink:
[b]Mai dimenticare chi siamo e da dove veniamo.[/b]

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Messaggio da giarrettu » mar nov 25, 2008 12:16 am

genweb ha scritto:Se non si vogliono aumentare i moderatori si potrebbe aumentare il limite di post per entrare nel mercatino... magari 500!
non sono tanto d'accordo....io sono utente di questo forum dal 2006 e pur seguendolo davvero assiduamente ho pochissimi messaggi all'attivo.certo non sono stato sicuramente molto costruttivo e d'aiuto; ma non è che per colpa di persone scorrette devi privare di un servizio ,per me utile, gente corretta come me che magari dosando gli interventi non ha quella quota di messaggi....poi ognuno la può pensare come crede :smt023 :smt023
profondamente

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Messaggio da ellevu » mar nov 25, 2008 12:18 am

Credo che la prima cosa che Massimo ha pensato nel momento che ha deciso di chiudere il mercatino è sicuramente il fatto che qualcuno avrebbe pensato che c'entra con utopia. Questo è un argomento che lo ha sempre messo in imbarazzo perchè se non lo aveva chiuso fino ad ora era proprio perchè non si pensasse/insinuasse questo quando in realtà sono due mondi molto distanti con nessuna connessione, che cosa volete che possa influenzare il giro di scambio del mercatino nei confronti di utopia. Ma arrivati ai limiti di questi giorni ha preso la decisione drastica dovuta soprattutto alla oggettiva incapacità di tutti noi di controllare la reale correttezza del rispetto del regolamento. Vedi artificiali inscatolati e te li passano per usati poche volte, poi devi rimproverare un poveretto che ne mette in vendita 4 nuovi invece che 3...Sono tutte cose antipatiche che ti fanno perdere tempo e distraggono dal seguire i veri argomenti del forum principale.

Ognuno oggettivamente tende a fare i propri interessi e alla fine "ci prova" poi se non va bene te lo dicono, magari chi mette in vendita molte cose "usate" lo conosci e ti scoccia anche dirgli qualcosa, magari lasci correre per tanti altri motivi, ci sono tante cose da tenere presenti e alla fine finisci per fare tanti figli e figliocci di situazioni che si accumulano dove alla fine uno paga per tutti solo perchè mette in vendita cose nuove e non può, ma lui in quel momento rappresenta lo scopo per far rispettare il regolamento.

Anche se ci fossero 100 moderatori nel mercatino si riuscirebbero sempre creare queste situazioni incresciose, solo perchè non c'è il rispetto della cosa più elementare...il regolamento. Rispetto che dovrebbe essere assoluto da parte di utenti anziani e tollerabile per i nuovi. Alle volte pare che sia proprio il contrario.

Esiste la difficoltà reale di controllare la leicità delle vendite, di impedire che sia messo su un commercio, che ripeto non può influire su utopia, ma sicuramente mettere in imbarazzo il forum di fronte a situazioni di evasione fiscale che possono anche portare a situazioni spiacevoli per l'amministrazione.

il mercatino è un servizio per gli utenti, un punto di aggregazione e come tale deve essere. Le regole sono semplici, se non le si rispettano si chiude tutto e se ne fa a meno. come dice Tempesta, il mercatino non può impegnare le persone più di report.


Se vedo un thread nuovo di vendita nel mercatino non voglio preoccuparmi di spulciare le foto per verificare i graffietti, voglio potermi fidare e basta perchè mi fido del fatto che il regolamento è rispettato, ma non è così e alla fine finisci per perdere più tempo a spulciare e mandare MP per far rispettare quello che dovrebbe essere cosa naturale per tutti.


Ciao
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Messaggio da genweb » mar nov 25, 2008 12:41 am

ellevu ha scritto:
Anche se ci fossero 100 moderatori nel mercatino si riuscirebbero sempre creare queste situazioni incresciose, solo perchè non c'è il rispetto della cosa più elementare...il regolamento. Rispetto che dovrebbe essere assoluto da parte di utenti anziani e tollerabile per i nuovi. Alle volte pare che sia proprio il contrario.
Ma se con 100 moderatori si continuano a creare queste situazioni i casi sono:
- i moderatori non applicano il regolamento
- il regolamento non è chiaro e non si riesce ad applicarlo

A me non sembra difficile mettere 4-5 persone che al primo thread in cui si vendono artificiali che sono praticamente nuovi prendono provvedimenti...
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Messaggio da ellevu » mar nov 25, 2008 12:46 am

genweb ha scritto:
ellevu ha scritto:
Anche se ci fossero 100 moderatori nel mercatino si riuscirebbero sempre creare queste situazioni incresciose, solo perchè non c'è il rispetto della cosa più elementare...il regolamento. Rispetto che dovrebbe essere assoluto da parte di utenti anziani e tollerabile per i nuovi. Alle volte pare che sia proprio il contrario.
Ma se con 100 moderatori si continuano a creare queste situazioni i casi sono:
- i moderatori non applicano il regolamento
- il regolamento non è chiaro e non si riesce ad applicarlo

A me non sembra difficile mettere 4-5 persone che al primo thread in cui si vendono artificiali che sono praticamente nuovi prendono provvedimenti...
ti offri volontario...potrei valutare seriamente la tua candidatura, poi vediamo quanto riesci a mantenere fede alla tue parole. Se sei una persona umana, come credo che lo sei, sono sicuro che finiresti per applicare il regolamento "umanamente"


Sulla chiarezza del regolamento le cose sono due. O c'è gente che non lo legge o non sa leggere, perchè più semplice di come è ora...

Due regole. Non si possono mettere in vendita più di tre oggetti nuovi in un lasso di tempo di due mesi, il resto è buon senso.
_Lorenzo
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Messaggio da Alfo'61 » mar nov 25, 2008 1:11 am

A me dispiace che la speculazione coinvolga persone estranee alla logica del profitto,soprattutto in ambienti che, come Seaspin, hanno uno scopo
esclusivamente ricreativo.Da quando ho chiesto l'accesso al mercatino
ho aquistato soltanto due artificiali,ma la visita giornaliera alla sezione era d'obbligo e piacevole.
Non tutti hanno la posibilita' di reperire determinati articoli ,in special modo artificiali,sia per il costo sia per l'imposibilita' di reperirli nei negozi della propria zona e il mercatino offriva un valido supporto.
Spero che Massimo riesca a trovare la giusta soluzione a favore di quanti
trovano nella correttezza un modo di confrontarsi con gli altri.
Per il resto ho ancora molto da leggere per lasciare il forum solo per questo.
LIMITI e RESTRIZIONI troppo anarchico per capirli ma abbastanza vecchio per accettarli
ho sentito dire che c'è un tipo di pesca che si chiama spinning
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Messaggio da genweb » mar nov 25, 2008 1:47 am

ellevu ha scritto:
genweb ha scritto:
ellevu ha scritto:
Anche se ci fossero 100 moderatori nel mercatino si riuscirebbero sempre creare queste situazioni incresciose, solo perchè non c'è il rispetto della cosa più elementare...il regolamento. Rispetto che dovrebbe essere assoluto da parte di utenti anziani e tollerabile per i nuovi. Alle volte pare che sia proprio il contrario.
Ma se con 100 moderatori si continuano a creare queste situazioni i casi sono:
- i moderatori non applicano il regolamento
- il regolamento non è chiaro e non si riesce ad applicarlo

A me non sembra difficile mettere 4-5 persone che al primo thread in cui si vendono artificiali che sono praticamente nuovi prendono provvedimenti...
ti offri volontario...potrei valutare seriamente la tua candidatura, poi vediamo quanto riesci a mantenere fede alla tue parole. Se sei una persona umana, come credo che lo sei, sono sicuro che finiresti per applicare il regolamento "umanamente"


Sulla chiarezza del regolamento le cose sono due. O c'è gente che non lo legge o non sa leggere, perchè più semplice di come è ora...

Due regole. Non si possono mettere in vendita più di tre oggetti nuovi in un lasso di tempo di due mesi, il resto è buon senso.
Ma allora la colpa è dei moderatori :-D Se il regolamento è quello, non c'entra nulla il lato umano. Se lo ritieni sbagliato allora battiti per farlo cambiare, altrimenti scatena i tuoi poteri :-D
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Messaggio da SIMONE JIG » mar nov 25, 2008 3:21 am

Anche secondo me non e' giusto aver tolto il mercatino perche' chi potrebbe trovare l'artificiale che gli interessa puo' acquistarlo usato e il vantaggio e' quello di acquistarlo senza limite di spesa come sull'acquisto dei negozi on-line dove il limite minimo e' di 50 euro e per es. per acquistare un angel kiss si deve per forza raggiungere la cifra minima spedibile e non mi sembra giusto...ma quanto lo dovrei pagare l'artificale da me interessato 50 euro per raggiungere il minimo?
Se c'e' chi non rispetta il mercatino non dobbiamo rimetterci tutti,poi come dice ellevu e' vero che siamo umani e punire amici del forum(perche' ormai siamo tutti amici anche se molti non si conoscono tra di loro ma interaggiscono in rete da molto tempo e anche questo e' amicizia) non e' bello,pero' e' giusto anche quello che dice genweb se ci sono le regole bisogna rispettarle.
Spero soltanto che il mercatino sia riaperto sia per acquisti di artificiali che in rete costerebbero troppo per via del minimo spedibile che di solito si aggira intorno ai 50 euro e sia perche' mi ci ero abbituato ed era un piacere dare uno sguardo il quella sezione dove si poteva trovare qualcosa di interessante anche riparmiando un po' di soldini.
Non tutti hanno le possibilita' di comprare artificiali nuovi e con l'usato ci si veniva incontro anche con scambi.

Speriamo che massimo prenda una saggia decisione e spero che il mercatino torni di nuovo attivo e soprattutto che le persone che non rispettano il regolamento si mettano una mano sulla coscienza e una sul cuore e pensino bene prima di vendere.
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Messaggio da DoctorW » mar nov 25, 2008 7:26 am

tenerlo chiuso per un pò probabilmente servirà...inoltre essendo chiuso è anche più facile ora riconoscere chi ha sbagliato e quindi chi ha sbagliato pagherà....quando le acque si saranno calmate, sempre presupponendo che Massimo voglia riaprirlo :grin: (perchè fossi io il lui mi sarei scocciato prima probabilmente di tutti i furbetti e lo avrei chiuso pure io :-D ), si mettono 3-4 mod che hanno tempo da dedicare a quell'area e attaccano la mietitrebbia sia cancellando i post(se se ne accorgono in ritardo, ahimè qualcuno avrà già preso qualcosa, però è sempre meglio di niente) che bannando gli utenti recidivi.....

tutto sempre che Massimo abbia intenzione di riaprirlo anche a lungo termine :wink:

ellevu ha scritto:Vedi artificiali inscatolati e te li passano per usati poche volte
questo più che essere furbetti mi verrebbe di dire altro :smt005 :smt005
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Messaggio da cicottino » mar nov 25, 2008 7:51 am

Anche cancellando i post ti arriverebbe l'offerta via mp....chi nasce str@@@z non diventa bravo per il forum.
Alle volte forse è inconsapevole questa cosa, altre volte non interessa del bene del forum.
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Messaggio da Davide » mar nov 25, 2008 8:15 am

secondo me state travisando un po' tutto...
Il mercatino e il forum hanno delle regole, fate un po' mente locale su quante questioni sono uscite per la tanto ventilata "libertà di parola" sul forum, e quante volte le regole, a seconda della convenienza, si sono cercate di aggirare per un motivo o per l'altro e poi, quando fatto notare ci si è offesi e si è sbandierata questa fantomatica "libertà"?
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Messaggio da Lucignolo » mar nov 25, 2008 8:23 am

Lucignolo ha scritto:ma non si può aprire un "mercatino parallelo"???? :-D
ma allora non scrivo solo cazzate..... :-D :-D
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Messaggio da EmanueleDB » mar nov 25, 2008 9:44 am

Davide ha scritto:
EmanueleDB ha scritto:
Davide ha scritto:urka!!!

questo thread sul mercatino, in proporzione, ha avuto molti più accessi dei thread sulle spadare illegali!!!

spettacolo!!! :-D :-D :-D
...non mi pare cosi strana come cosa...
certo che no che non è strana, ma la volevo sottolineare :-D :-D :-D
non è strana ma fa un po' cadere le p@lle, non trovi? :grin:
Sinceramente mi fa cadere le palle che sto via qualche giorno torno e trovo una mail con il link del messaggio di Massimo! Bene o male il mercatino tiene vivo tutto il forum, più è attivo il forum più è visibile Utopia Tackle...
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Messaggio da Davide » mar nov 25, 2008 9:51 am

io credo che il forum dovrebbe basarsi sui contenuti, non su chi compra "esche in surplus" su ebay e li rivende sul mercatino... Il mercatino di per se non mi da però fastidio, è un servizio aggiunto al forum che anni fa non c'era, ma presuppone una buona fede ed una correttezza che invece sono state calpestate per far la cresta...
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Messaggio da Chiolo » mar nov 25, 2008 9:51 am

punire tutti per colpire pochi??bello davvero bello.(mi ricorda molto il sistema italiano)
Se nn sbaglio il mercatino è gia stato chiuso per qualche gg ma nn è servito a nulla....
A volte ho trovato vendite che nn rispettavano le regole del mercatino ma gli unici che intervenivano a ricordare le regole erano gli utenti del forum.....
Magari se qualcuno importante lo avvisava 1, 2, 3 e poi lo bannava nn si arrivava a questi punti...
qundo e se riaprirà se si continua a nn colpire chi sbaglia credo che dopo poco saremo punto e a capo
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Messaggio da ivanstin » mar nov 25, 2008 9:55 am

cicottino ha scritto:Anche cancellando i post ti arriverebbe l'offerta via mp....chi nasce str@@@z non diventa bravo per il forum.
Alle volte forse è inconsapevole questa cosa, altre volte non interessa del bene del forum.
Scusa Matteo, ti quoto!
Si ragioni anche un attimo sulla frase di sopra!
La responsabilità è solo di che vende aggirando le regole?
Secondo me non solo, secondo me ha una parte di responsabilità anche chi acquista, ma avete visto quanto tempo passa dall'apertura di una vendita al primo post di acquisto?
Se anche ci fossero 10 moderatori solo per una sezione, non si farebbe mai in tempo ad arrivare e bloccare la vendita fuori dalle regole!
Quindi perchè l'utente quando vede una vendita irregolare fa ugualmente l'acquisto?
In questo 3d molti a dire che si guarda il mercatino una volta al mese, una volta alla settimana, ogni tanto, ma cavolo appena appare una vendita, tempo 10 secondi parte il primo acquisto!
Se tutti ci dessimo una regolata forse non succederebbero queste incresciosità :-D !
Adesso si chiede ai mod di far rispettare le regole, vedrete che appena si blocca qualcosa ecco che i mod sono dei dittatori, che uno l'ha fatto solo una volta, che non bisogna essere così fiscali e si torna punto e a capo!
Già successo più di una volta!
Non si può dire "Voglio entrare nel forum ma non mi piacciono le regole", se in una comunità ci sono delle regole è buona educazione rispettarle, anarchici o no!
Come si dice a Sassari "si t'anda bè è cussi, si no è lu mattessi" :-D (se ti va bene è così, se no è lo stesso)
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Messaggio da roan » mar nov 25, 2008 9:58 am

Lucignolo ha scritto:
Lucignolo ha scritto:ma non si può aprire un "mercatino parallelo"???? :-D
ma allora non scrivo solo cazzate..... :-D :-D
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Messaggio da cicottino » mar nov 25, 2008 10:01 am

La soluzione potrebbe essere un vaglio preventivo delle inserzioni.
Sarebbe una soluzione, ma sarebbe un calcio in bocca al buonsenso della maggior parte di noi e un onere che, se fossi amministratore-moderatore o quel che l'è, non avrei la voglia di sbrigare.
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Messaggio da ivanstin » mar nov 25, 2008 10:02 am

Chiolo ha scritto:punire tutti per colpire pochi??bello davvero bello.(mi ricorda molto il sistema italiano)
Se nn sbaglio il mercatino è gia stato chiuso per qualche gg ma nn è servito a nulla....
A volte ho trovato vendite che nn rispettavano le regole del mercatino ma gli unici che intervenivano a ricordare le regole erano gli utenti del forum.....
Vero, qualcuno è intervenuto a ricordare le regole, ma qualcun'altro ha comunque comprato!
Quando si blocca? A vendita già finita?
Se si riaprirà il mercatino controlla quelle che secondo te sono inserzioni fuori regolamento, e dimmi dopo quanto arriva l'acquisto!
I mod hanno una loro vita, un lavoro ecc, ecc, è impossibile arrivare sempre in tempo, sembra che ci sia gente che sta fissa sul mercatino ad aspettare!
Chiolo ha scritto:Magari se qualcuno importante lo avvisava 1, 2, 3 e poi lo bannava nn si arrivava a questi punti...
qundo e se riaprirà se si continua a nn colpire chi sbaglia credo che dopo poco saremo punto e a capo
Vero anche questo, però poi che nessuno dica che i mod fanno la parte della Santa Inquisizione please!
Ivan
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Messaggio da spigolax » mar nov 25, 2008 10:12 am

EmanueleDB ha scritto:
Davide ha scritto:
EmanueleDB ha scritto: ...non mi pare cosi strana come cosa...
certo che no che non è strana, ma la volevo sottolineare :-D :-D :-D
non è strana ma fa un po' cadere le p@lle, non trovi? :grin:
Sinceramente mi fa cadere le palle che sto via qualche giorno torno e trovo una mail con il link del messaggio di Massimo! Bene o male il mercatino tiene vivo tutto il forum, più è attivo il forum più è visibile Utopia Tackle...
be' io della mail non ne sapevo nulla...infatti in principio credevo riguardasse solo me la chiusura del mercatino :grin:
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Tempesta ha scritto: accorgersi delle volte che si prende solo per culo e non perchè si sia fatto qualcosa di particolare (questa è la regina delle consapevolezze anche se mina il proprio ego)

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Messaggio da EmanueleDB » mar nov 25, 2008 10:16 am

La mail me l'ha mandata un altro utente per mettermi al corrente della cosa.
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Messaggio da ellevu » mar nov 25, 2008 10:20 am

EmanueleDB ha scritto: Sinceramente mi fa cadere le palle che sto via qualche giorno torno e trovo una mail con il link del messaggio di Massimo! Bene o male il mercatino tiene vivo tutto il forum, più è attivo il forum più è visibile Utopia Tackle...
Uhmmmm!!! Quà mi sa che Massimo ancora lo conoscete in pochi e questo mi fa veramente dispiacere. Comunque pensatela come volete. Oramai vi siete fissati con l'equazione seaspin =utopia, speriamo che un giorno riusciate a capire gli sforzi che Massimo sta facendo per tenere il tutto distaccato, quando ne avrebbe il diritto di usare seaspin per appoggiare utopia.

Comunque, come sempre se gli argomenti mancano, si ricorre sempre al vecchio trucco di mettere tutto insieme nel calderone travisando i veri motivi di chiusura del mercatino. Tutti siamo colpevoli, da chi vende senza rispettare le regole, da chi compra sapendo che non è regolare, da chi non regolamenta le vendite chiudendole e punendo i trasgressori. Tutti colpevoli=mercatino chiuso.

Non credo che l'amministrazione abbia mandato mail per comunicare la chiusura, io non ne ho ricevute.

Ciao
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Messaggio da spigolax » mar nov 25, 2008 10:35 am

EmanueleDB ha scritto:La mail me l'ha mandata un altro utente per mettermi al corrente della cosa.
ok adesso mi torna :wink:
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Tempesta ha scritto: accorgersi delle volte che si prende solo per culo e non perchè si sia fatto qualcosa di particolare (questa è la regina delle consapevolezze anche se mina il proprio ego)

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Messaggio da ellevu » mar nov 25, 2008 10:46 am

Comunque parlando con Massimo si è giunti alla conclusione che il mercatino riaprirà a gennaio con nuove e rigide regole, sperando che poi non arrivino i soliti paladini a difesa del povero che viola le regole, perchè saremo inflessibili. il moderatore del mercatino avrà poteri di bannaggio dei venditori trasgredenti e di tutti coloro che interferiranno con il regolare svolgimento delle funzioni di scambio.

Non solo chi vende dovrà conoscere le regole e rispettarle, ma anche chi compra sarà soggetto alle stesse regole. In questo modo si spera in un libero scambio senza che si creino situazioni incresciose, dopotutto se dai un dito ti prendono la mano e il braccio. Da gennaio chi prende la mano va fuori dai coglioni senza passare dal via.

Le regole sono quelle che ci sono adesso, ma saranno riviste in modo da rendere ancora più difficile la vita dei furbetti, rileggetele che avete tempo.

Con questo spero di aver chiarito una volta per tutte la situazione visto che il mercatino è un servizio che il forum ha sempre avuto e che vorrebbe continuare ad avere visto che è utile agli utenti.

Ciao
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Messaggio da qwerty » mar nov 25, 2008 10:48 am

ellevu ha scritto:... Vedi artificiali inscatolati e te li passano per usati poche volte...
Riporto la frase di Ellevu perchè mi sembra che, a generare la maggior parte dei problemi, siano situazioni come questa.

Vorrei capire che genere di "furbetto" è colui che acquista un artificiale, lo toglie dalla scatola e lo rivende come usato ad un prezzo largamente inferiore al nuovo. A mio avviso, chiunque facesse uso d'una simile strategia sarebbe tutt'altro che furbo.
Diverso è se un artificiale "in ottimo stato" viene venduto ad un prezzo uguale, o quasi, al nuovo.

Si è parlato anche di eventuali grane fiscali cui l'amministrazione del forum andrebbe incontro, qualora si verificassero certi tipi di compravendita. Essendo totalmente ignorante in materia, mi piacerebbe capire meglio di cosa si tratta e come mai altri forum di pesca non corrono lo stesso rischio: per curiosità ho dato un'occhiata al regolamento di altri mercatini e ho constatato la totale assenza di regolamentazione riguardo il nuovo oppure la declinazione di ogni resposabilità mediante l'uso di frasi di questo tipo:

"...L'amministrazione di Forumxxxx e di "xxxxxxx" declinano qualsiasi responsabilità in merito alla compravendita di qualsiasi oggetto/servizio avvenga sul forum che rimane in qualsiasi caso compravendita tra privati..."

Questo mio intervento è solo il tentativo di comprendere meglio alcuni aspetti che a me, e forse ad altri, risultano controversi.
Marco G.

"...Anche il più scettico diventa credulone se si lascia colpire nei suoi sogni e desideri più intimi. Sii dubbioso, diffida delle opinioni degli altri e soprattutto non costruire certezze sulle esperienze altrui. Ricordati che sono le cose più semplici ad avere il maggior successo. Impara con entusiasmo ed insegna con umiltà solo se ti sarà chiesto. Poi, se vuoi farti un piacere, lasciati insegnare le cose da colui che le cose le ignora."

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Messaggio da ivanstin » mar nov 25, 2008 10:48 am

:smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038
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Messaggio da Davide » mar nov 25, 2008 10:51 am

Lorenzo,
mi vendi il numero di telefono di Tessa Gelisio?
trattativa via PM che il mercatino è chiuso fino a gennaio, e visto che passa così tanto tempo non vorrei che il numero arrivasse proprio il 6 gennaio... :-D :smt016
:grin:
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Messaggio da Lucignolo » mar nov 25, 2008 10:55 am

ellevu ha scritto: il mercatino riaprirà a gennaio
lo trovo decisamente ingiusto :smt019

Come si possono così fare i regali di Natale e rivendere subito i plastichetti trovati sotto l'albero????

Non si potrebbe anticipare l'apertura al 24 dicembre???? :-D :-D :-D
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Messaggio da Alfo'61 » mar nov 25, 2008 10:56 am

[Non si può dire "Voglio entrare nel forum ma non mi piacciono le regole", se in una comunità ci sono delle regole è buona educazione rispettarle, anarchici o no!
Come si dice a Sassari "si t'anda bè è cussi, si no è lu mattessi" :-D (se ti va bene è così, se no è lo stesso)[/quote]

Sono stato l'unico ad usare la parola "anarchico",specificando chiaramente come la penso in merito ai provvedimenti del caso.
Spero che tu non ti riferisca a me :smt039
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Messaggio da Simone_style » mar nov 25, 2008 10:58 am

Secondo me Ellevu hai ragione su tutti i fronti senza dubbio,pero' non è giusto che per qualcuno ci si rimetta tutti come dice Chiolo che non fa una grinza...
Dal mio piccolo farei cosi,se una vendita risulta irregolare e non si fa in tempo a chiuderla perche' ci sono gia stati acquisti,cancellerei il 3D intanto e poi farei un richiamo al venditore e al compratore UNA VOLTA se si dimostra recidivo (sempre sia il venditore che il compratore)si procede al BAN definitivo,cosi voi non passate da dittatori e i "furbetti" scremeranno pian paino da SEASPIN,bene che gli vada hanno venduto gli ultimi 2/3 plastichetti...no???
Simone.

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Messaggio da ellevu » mar nov 25, 2008 11:08 am

Vedi simone, il mercatino ha sempre avuto le sue regole e Fabione ha sempre applicato più il buon senso che la rigidità, vuoi perchè a volte chi metteva in vendita oggetti lo faceva molto saltuariamente o era la prima volta e se sgarrava glielo diceva in Mp dove tutto si sistemava e poi si puntava molto sulla buonafede di chi postava. Poi a volte eri costretto ad essere rigido, però già eri in torto perchè prima avevi chiuso un'occhio. Condurre un mercatino in stile campo di concentramento ti assicuro che è fastidioso, perchè alle volte hai a che fare anche con amici e ti rompe le balle fare il cerbero, però in torto sono loro che fanno finta di nulla contando sul fatto che si sentono a casa. Nel momento che crei un precedente sei fregato, spesso poi si punta sul fatto che la visibilità anche minima è sufficiente perchè subito vieni contattato in MP e a volte hanno già venduto prima che qualche moderatore possa leggere tutto e alla fine che fai ? Banni l'utente che ha trasgredito? Dopo che ha già venduto?

Vi esorto a vedere il mercatino dalla parte di chi il mercatino lo deve controllare, se capite questo siamo a buon punto, ma fino a quando?

Ciao
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