pistone idraulico

[Esox]

Vi chiedo aiuto perchè ho bisogno di trovare, ammesso che esista, una sorta di cilindro dove da una parte entra un liquido (nel mio caso acqua) e attraverso il movimento del pistone viene espulsa da un' altra parte, per farvi capire meglio intendo una cosa che sia come una sorta siringa.

Esite?
Se si come si chiama in termini tecnici?
Dove la trovo??

GRAZIE

[Davide]

cosa ci devi fare?

[Esox]

Ho un contenitore che è immerso in una vasca, in questo contenitore ci va a finire l' acqua che lo sommerge e io devo reinmmetterla nella vasca a ciclo continuo.

Quindi pensavo di convogliare l' acqua del contenitore in questo ipotetico pistone e rimetterla in circolazione in questo modo.

[Davide]

prendere una pompa no?

[Esox]

Ci avevo pensato ma potrebbero nascere 2 problemi.

1 finchè il primo contenitore non è pieno, l' acqua non arriva alla pompa e quindi potrebbe rimanere all' asciutto

2 una pompa riesce ad immettere l' acqua nell' acqua? cioè riesce a vincere la pressione dell' acqua che la circonda?

Per me l' idrauilca è tabù

[Davide]

secondo me se metti il galleggiante tarato in modo che non debba pompare a fusto pieno ma, per esempio, a metà... non è necessario che si debba attendere il riempimento...

la seconda non l'ho capita.

per quanto sia un asino pure io e ti dia risposte pratiche e nulla più

[Gabibbo]

Quanto son grossi i contenitori ? il contenitore piu piccolo è sul fondo ?
Che portata di acqua deve avere ?

(mi sembra di tornare alle superiori quando "studiavo" impianti ahahah)

[Esox]

Davide, l' idea del galleggiante a metà potrebbe andare, per il secondo punto ho fatto questo disegno per chiarire.



Riesce la pompa a lavorare in questo modo?

X gabibbo

La vasca principale orientativamente contiene sui 2 m3, è alta circa 1,8m, la pompa dovrebbe avere una portata di circa 8-10 l/s

Chimica industriale il nuovo modo di chiamare "impianti" era la mia materia preferita, peccato che all' ultimo anno non avevamo il professore

[Gabibbo]

Non puoi bucare il contenitore piccolo sul lato alto e mettere l'aspirazione della pompa sul lato basso ?

è impossibile svuotare il contenitore piccolo altrimenti...creeresti un vuoto che ti impedirebbe l'uso della pompa

[Esox]

Nel disegno mi sono dimenticato di inserire lo sfiato del contenitore immerso

Disegno aggiornato

[Gabibbo]

puoi usare una di queste due soluzioni:

se la portata è bassa (tipo acquario) puoi usare una pompetta piccola sul fondo (A)

se la portata è maggiore (o devi vincere una prevalenza alta) puoi usare una pompa tipo quelle da laghetto a immersione (B)

Non voglio sentire battute tipo sei un esperto in pompe

[Gabibbo]

Ops...ho visto ora lo sfiato, ma in questo caso ancora non si capisce da dove pesca l'acqua...se la pesca dal contenitore grosso lo sfiato non serve

[Davide]

apperò... te ne intendi di pompe eh...

[Armando]

Credevo che nel settore il top della ricerca fosse a Bologna, ma a quanto pare anche a Genova ...

[Gabibbo]

Sapevo che avrebbe preso questa piega....

siete senza speranza

[Armando]

Ebbene sì ... l'ho messa un po' in ridere , anche perchè in pratica l'avevi suggerito tu.

Però, venendo al disegno corretto, quello con lo sfiato sopra, tanto per capire vorrei sapere perchè l'acqua entra nel serbatoio interno.
Dopo di che, per spingerla fuori non c'è problema con una pompa, purchè abbia "prevalenza" (la trovi sui suoi dati tecnici, assieme alla portata .. e spesso le due cose sono in relazione) che è espressa in metri e dev'essere maggiore della profondità a cui sta la mandata della pompa.
Con un paio di metri, come vedo ora dai dati dimensionali che hai messo, non ci dovrebbero essere problemi a reperire una pompetta che realizzi quanto ti serve.
Se c'è il pericolo che rientri dalla stessa mandata, attraverso la pompa (dipende dal tipo di questa), può servire una valvola di ritegno, che realizza un "senso unico".

Si tratta di acqua dolce vero? .. se fosse altro dovresti cercare qualche pompa particolare.

(perdonato?)

Ciao

[jackhunter]

Davide, l' idea del galleggiante a metà potrebbe andare, per il secondo punto ho fatto questo disegno per chiarire.



Riesce la pompa a lavorare in questo modo?

X gabibbo

La vasca principale orientativamente contiene sui 2 m3, è alta circa 1,8m, la pompa dovrebbe avere una portata di circa 8-10 l/s

Chimica industriale il nuovo modo di chiamare "impianti" era la mia materia preferita, peccato che all' ultimo anno non avevamo il professore

il problema è che devi vincere la prevalenza della pressione dell'acqua sovrastante il punto di reimmissione e per 8-10l/s ti serve una discreta pompuccia, sicuramente dovrai mettere una pompa con galleggiante incorporato, altrimenti quando la vasca piccola va a secco bruci la pompa, sicuramente dovrai mettere una valvola di non ritorno sul tubo di reimmissione altrimenti l'acqua ti torna indietro a pompa spenta.
Calcola la pressione o la prevalemza di cui hai bisogno in mt d'acqua sopra il punto di reimmissione e con il l/s vai da uno che fa/vende pompe (frase pastura per Davide ) e vedrai che ti consiglia lui!

ma 'stò robo che è!

[Gabibbo]

ma se le 2 vasche sono comunicanti e l'acqua in quella piccola viene pescata da quella grande non deve vincere nessuna prevalenza, per la stessa ragione lo sfiato è inutile, in quanto l'acqua che esce verrà ripristinata per depressione


in alternativa...se l'acqua viene presa all'esterno e le due vasche non sono comunicanti bisogna calcolare anche la portata di acqua in ingresso per non lasciare la pompa a secco, usando come dite voi un galleggiante

[jackhunter]

booo! da quello che avevo inteso io...l'acqua entra nel piccolo per tracimazione quando il livello della grande supera la bocca dello sfiato...

[Armando]

l'acqua entra nel piccolo per tracimazione quando il livello della grande supera la bocca dello sfiato

Se è così, azionando la pompa l'acqua esce dal piccolo nel grande, che aumenta di livello e l'acqua rientra nel piccolo da sopra .. quindi il tutto non serve a niente .

Per questo avevo domandato "vorrei sapere perchè l'acqua entra nel serbatoio interno"

[Gabibbo]

booo! da quello che avevo inteso io...l'acqua entra nel piccolo per tracimazione quando il livello della grande supera la bocca dello sfiato...

AAAAAAAH !!!!

ora comincio a capire qualcosa!

Però chiariamo bene del tutto come dovrebbe funzionare, altrimenti finisce che tutto l'accrocchio non funge...e il rischio c'è,se non calcoli bene i livelli

potresti anche fare a meno del galleggiante....basta seguire questo ragionamento logico:

1)La vasca piccola all'accensione dell'impianto deve per forza contenere un pò di liquido da pompare, altrimenti non c'è pompaggio di liquido nella vasca grande e conseguentemente non si alza il livello, non tracima nulla e il sistema si blocca...

2)Assodato che la vasca piccola deve contenere del liquido, questo deve bastare per superare il livello dello sfiato, altrimenti non tracima nulla e il sistema si blocca

3)Se quando il sistema parte la vasca piccola è piena e la vasca grande ha il livello alla stessa altezza dello sfiato...tutto quello che sarà pompato supererà lo sfiato, facendo andare il sistema "in continuo" in questo modo non avrai bisogno di galleggianti

Spero di essermi fatto capire



in parole spicciole per far funzionare questo impianto al momento dell'accensione la vasca piccola deve contenere più acqua di quella che serve per far arrivare il livello della vasca grande allo sfiato
Questa differenza sarà l'acqua che circola nel tuo impianto

Se mi dici la dimensione della vasca piccola si può anche calcolare

[loter66]

questo è pane mio. Se devi far circolare l' acqua da un contenitore all' altro, fare un impianto asciutto e vincere qualsiasi pressione l' unica è una pompa a iniezione (per intendersi a pistoni). Altrimenti se ci dici per bene come vuoi che circoli l' acqua soluzioni ce n'è a iosa. Se devi mantenere sempre la stessa acqua la soluzione potrebbe essere un circolatore.

[Esox]

Scusate l' assenza, avevo internet KO.

Allora ho una vasca antincendio di dimensioni approssimative a quelle che già vi ho scritto.

Non so perchè (non l' ho fatta io) ma è strutturata nel modo che vedete.
Visto che è inutilizzata, volevo provare a farci una sorta di acquarione per mettere dei luccetti, non ho a disposizione un pozzo dove attingere acqua e usare quella dell' acquedotto costerebbe troppo quindi volevo creare una sorta di ricircolo interno per impedire che ristagni.

Loter, cosa sarebbe un circolatore?

[Gabibbo]

Scusate l' assenza, avevo internet KO.

Allora ho una vasca antincendio di dimensioni approssimative a quelle che già vi ho scritto.

Non so perchè (non l' ho fatta io) ma è strutturata nel modo che vedete.
Visto che è inutilizzata, volevo provare a farci una sorta di acquarione per mettere dei luccetti, non ho a disposizione un pozzo dove attingere acqua e usare quella dell' acquedotto costerebbe troppo quindi volevo creare una sorta di ricircolo interno per impedire che ristagni.

Loter, cosa sarebbe un circolatore?

Allora è tutto mooolto piu semplice, non ti serve il serbatoio interno, basta mettere una pompa fuori che pesca con un tubo di aspirazione in prossimità della superficie e posizionare un altro tubo di mandata in prossimità del fondo

[Esox]

Però nel serbatoio interno avrei messo anche tutto il sistema di filtraggio, mettendo la pompa direttamente nella vasca come faccio a filtrare...se in 5° superiore avessi avuto il prof di impianti invece di fare 9 mesi di poker, forse a quest' ora avrei già risolto tutto...

[Gabibbo]

Però nel serbatoio interno avrei messo anche tutto il sistema di filtraggio

Allora qui non sò aiutarti...non mi intendo di acquari, come idea potresti usare quella con lo sfiato, avendo l'accortezza di tenerlo sempre immerso.

Meglio però lasciare la parola a qualcuno che si intende di acquari, soprattutto per capire come è meglio fare circolare l'acqua